Indisk SU-30 MkI og Mirage 2000-H fly bryde ind i pakistansk luftrum

Det følgende indlæg vil give dig forskellige synsvinkler, således at du kan se på dette særlige arrangement, med udsigt til alle berørte parter. Jeg vil prøve mit bedste for at ikke at pege fingre, i stedet lave et svagt forsøg på at tilvejebringe en passende forklaring af de ovennævnte begivenhed. Dine kommentarer vil så fortælle mig, så hvor meget af en succes mit forsøg har været, så vær venlig, gør bemærkning, jeg ivrigt ser frem til dem.

Arrangementet

  1. Kl 11:30 AM PST [Pakistan Standard Time], 3 indisk Mirage 2000-H jagerfly passeret linjen af kontrol, trænger i luftrummet over pakistanske side af den omstridte dal Kashmir, indtil ca 3-4 miles, før de blev standset med 2 F16s og 2 Mirage III kampfly af Pakistans luftvåben.
  2. Den anden indbrud blev registreret omkring 12:20 PST, når 2 indiske SU-30 MKIs krydsede den internationale grænse i nærheden af en østlige by i Pakistan; Lahore. I dette tilfælde, var de i stand til at trænge ind omkring 2 miles inde i pakistanske luftrum, før det bliver opsnappet af 3 F-16 og 3 F7 jagerfly af Pakistans luftvåben.

Da mørket omkring begivenheden, er det stadig ukendt (dermed indgå i en kommende opdatering af denne post), hvis de trænger fly gik tilbage på deres egen ved registrering PAF krigere på deres radarer, eller blev hyldet af PAF krigere og fik eskorteret ud af pakistansk luftrum.

Hvad betyder det politiske styre i Indien, der at vinde ved en sådan operation?

Fra hvad jeg har læst og set, tror jeg den nuværende ordning i Indien forsøgte at score to mål ved at lancere en sådan operation.

  1. Den overvældende indenlandske trykket inde i Indien tvinger deres regerings hånd og skubbe det mod at ensidig militær aktion mod Pakistan-baserede militante. Når det er sagt, det behøver ikke en raket videnskabsmand for at indse, at enhver krig eller en masse skala konflikt med Pakistan vil forværre sikkerhedssituationen for Indien og i hele regionen (læs de allierede styrker, der er bosiddende i Afghanistan). Således, i deres forsøg på at finde en balance mellem behovet for at handle og behovet for at udvise forsigtighed, New Delhi sandsynligt bestilles angrebene som et middel til at opretholde presset på Pakistan for at gøre det fortsætte sin slået hårdt ned på militante, uden egentlig eskalerende den situation, ud over det point of no return.
  2. Britiske premierminister blev sat til at besøge Pakistan og Indien, søndag morgen, dvs 14 December 2008. Det var en fremragende tid til at køre det punkt hjem (specielt til de vestlige formidlere), at Indien er alvorligt i at nå sine mål inde i Pakistan i denne omgang. Og hvad bedre måde kunne der have været, men ved at lyde alarmer for en forestående kirurgisk antenne strejke i Pakistan.

Hvad betyder indiske luftvåben sat at vinde ved en sådan operation?

Dette er bestemt ikke første gang, at indiske luftvåben har sendt sine fly på pakistansk territorium for at udføre ELINT (elektronisk intelligens) og Rekognosceringskompagni (rekognoscering) operationer. Gennem 80'erne og 90'erne, og mange af begyndelsen af 2000'erne, er IAF blevet sende rutinemæssige togter i deres MiG-25 FOXBAT kampfly i Lahore, Islamabad og Azad Kashmir med relative straffrihed, i betragtning af, at Pakistan luftvåben eller hæren har ingen våben med deres arsenal i stand til at imødegå en fly, der flyver til MACH 3 i en højde af hundrede tusinde fødder. Men lige siden sin pensionering i 2006, har de påberåbt sig deres CARTOSAT / OCEANSAT / IRS serie af satellitter til visuel overvågning af Indiens nabolag. Mens satellitter gjorde give dem en bedre overvågning kapacitet, de ikke tillade dem at registrere underskrifter for nyere radar eller SAM-systemer, der integreres ved deres naboer (en meget nyttig funktion på FOXBATs).

Derfor, hvis IAF er i faktisk forberede sig på at lancere kirurgiske strejker inden for pakistansk territorium, vil de først have følgende oplysninger:

  1. Niveauet af PAF beredskab og sortie generation hastighed.
  2. Optagelse TPS-77 , YLC-2 og YLC-6 radar underskrifter (hvis de faktisk går live, under skæringspunktet). Hvorfor? Fordi disse tre er de nyeste radarsystemer erhverves af PAF og dermed deres radar underskrifter er hidtil ukendte for indianerne.
  3. Tjek for nye faste / mobile SAM (Surface til luft-missiler), batterier, som radarer lyser op under deres flugt på pakistansk territorium.

Det bør derfor ikke komme som en overraskelse, at det var to af Indiens fineste fugle (med russiske og israelske EW [elektronisk krigsførelse] udstyr), der tog til himlen til denne særlige opgave.

Reaktion af Pakistans regering

Tja, vi har en vittighed af en informations-minister, Sherry Rehman, forsøger at køre på tværs af et punkt, der ikke giver mening at udjævne en lidt at tænke tankerne. Der er altid en spændvidde på 15 til 20 km på hver side af en grænse, der betragtes som et nej flyveforbudszone (for militærfly). Dette span udnyttes til reaktionære formål, således at reaktionen gennem antenne aflytning og engagement, der kræver 3 til 5 minutter i tider med hårdt brug. Hvordan kan så to af de fineste fugle i Indian Air Force opgørelse begå den samme fejl (for at indtaste pakistansk luftrum, samtidig med at en tur som pr forklares med Pakistans præsident, Asif Ali Zardari), ved to forskellige lejligheder, på to forskellige steder i løbet af pakistansk territorium på samme dag? Husk på, at vi ikke taler om en enkelt kampfly i her, men komplet udfald af 3 Mirage 2000-H og 2 SU-30 MkI fly.

Er forklaringen, fremsat af den pakistanske regering, nogen mening for dig nu?

Fra hvor jeg ser det, og har en lille aftale med, ikke pakistanske politikere ikke ønsker at komme op i en krog og starte en krig (af enhver skala) med Indien. Og således bøjet over baglæns for at formilde dem, selv om det tager dem at gøre ulogiske og irrationelle forklaringer, der beskriver nogle meget synlige tegn på indiske krigeriskhed. En anden grund til at gøre dette, er at holde følelserne i det pakistanske folk i skak. Hvad jeg ikke ved, er, at hvor langt deres forsøg vil gå.

Hvorfor? Da dette ikke er 80'erne længere, information spreder sig som jungle-brand høflighed Pakistans private medier og endnu vigtigere, har pakistanske militære tjenester ikke synes at være i humør til at stille op med en sådan adfærd. Hvilke styrker min tro er, at nyheden om PAF opsnappe indiske soldater blev lækket til de private medier gennem PAF kilder, efter næsten 12 timer i nævnte tilfælde. Det kom ikke fra den pakistanske regering.

Hvad har PAF vinde fra skæringspunktet?

Ét ord; tillid. For at kunne opfange fjendtlige jagerfly inden for 2 â € "5 miles af pakistansk luftrum (dvs. svarende til flyvetid på omkring 15 sekunder for en jetjager), tyder på, at de ikke kun var klar til sådan et træk på en del af IAF men også på tæerne, holde øje med det. Mens numerisk og kvalitativt, PAF jetfly er langt ringere end, hvad indianerne kan sætte op i luften, at de fik luft bæres og nåede målområdet inden for så kort tid, tyder på, at det var et veludført arbejde.

Konklusion

Jeg tror, ​​der vil være flere tilfælde af IAF fly trænger ind på pakistansk luftrum, i løbet af næste par dage og uger. Hvad jeg dog mere interesseret i at se, er reaktionen fra PAF, og at den pakistanske regering. Regeringen vil muliggøre aktiv skæringspunkt og neutralisering af truslen? Og i tilfælde af en kirurgisk strejke fra IAF, hvor meget af en fri hånd PAF få at give et svar på indianerne?

Militær , Politik

, , , , , , , , , , , ,

14 december 2008

121 svar

← Ældre Kommentarer
Nyere Kommentarer →
  • http://blog.pakfellows.com/ Saeed

    Wohoo! 3 jubel for Pakistan Air Force!

  • http://blog.pakfellows.com Saeed

    Wohoo! 3 jubel for Pakistan Air Force!

  • http://knicq.wordpress.com/ knicq

    Brilliant og meget informativ.

    Du har mig hooked.

  • http://knicq.wordpress.com knicq

    Brilliant og meget informativ.

    Du har mig hooked.

  • sameek

    Kære Bro

    Jeg finder alle indlæg er meget patriotisk, men patriotisme bør ske eller vist med nogle hjernen og foresightedness otheriwse dømmer Day er uundgåelig. Optagelse ned til indiske jagerfly og gøre resterne faldet i dit land, vil kun eskalere krigen og ikke kun en krig vil det være en WAR BIG en. Everbody nu om dage er limet til fjernsynet for opdateringer af Indo Pak relationer og resultater u allerede har set. De fleste af de internationale venner Pak siger, at deres intelligens er også at give beviser, at de ikke-statslige aktører er primært fra Pak betyder, at de r også sving Pak.

    Så aldrig forsøge at gøre noget i hast, u alle vil være nogen hvor.

  • sameek

    Kære Bro

    Jeg finder alle indlæg er meget patriotisk, men patriotisme bør ske eller vist med nogle hjernen og foresightedness otheriwse dømmer Day er uundgåelig. Optagelse ned til indiske jagerfly og gøre resterne faldet i dit land, vil kun eskalere krigen og ikke kun en krig vil det være en WAR BIG en. Everbody nu om dage er limet til fjernsynet for opdateringer af Indo Pak relationer og resultater u allerede har set. De fleste af de internationale venner Pak siger, at deres intelligens er også at give beviser, at de ikke-statslige aktører er primært fra Pak betyder, at de r også sving Pak.

    Så aldrig forsøge at gøre noget i hast, u alle vil være nogen hvor.

  • Pingback: IAF Air krænkelse 4 Radar Signature data - Pakistan Forsvar Forum

  • JZ

    Godt arbejde Saad,

    Jeg har et par uenigheder, og kan være det er manglende viden på min ende.

    Når en radar udfører søgning eller sporing, sender en stråle af energi i form af en radiofrekvens (eller matematisk algoritme, som du nævnte så at sige), nu denne energi rammer et objekt i bevægelse (et fly), og returnerer sted, hvor den blev stoppet på grund af rammer en genstand (et plan) i luften. De resulterende højfrekvente bølger skabe en blip eller mærke på skærmen, at identificere det sted, hvor objektet blev opdaget, og hvor meget frekvensen blev blokeret (radartværsnit eller RCS).

    Når en radar er sat i Lahore overalt i Lahore eller endda tæt på Gujranwala cant), og vi taler om LM har TPS-77-system med ca 287/5 mile dækning (NM til M konvertering), eller YLC-2 (en 3 D radar med lignende rækkevidde) eller YLC-6 (en 2 D mobil radar) med ca 150 km rækkevidde ... det samme signal eller underskrift kan blive fanget i at sidde næsten 200 KM har. Betyder, afhængigt af placeringen af ​​radar, kan signalet let spores 50 miles i indisk område at sige det mildt.

    Nu, hvorfor skulle de ønsker at sende deres top of the line jetfly på tværs af Pakistans nationale luftrum, når de kunne have fanget undertegnelsen af ​​radaren fra miles væk?

    Svaret kan findes i nogle af de andre punkter, som du gør:

    1: Det vigtigste punkt. For at kontrollere PAF er parat, og at se, hvad der vil blive sendt til imødegå deres bedste krigere, og hvor lang tid før aflytning og arten af ​​indberetningen, at PAF var i. Når de kender metoden for dannelse. Det vil ikke være svært for dem at vide, hvordan man holder PAF travlt med deres top of the line stråler, mens JAG 's, Harriers og Mig 27 s og Mig 23' s osv., kan gøre det beskidte arbejde (om nødvendigt, selv om , hvis en luftkrig som dette sker, behøver jeg ikke engang tænke på, hvor det vil føre regionen, og jeg bare håber og beder til, at dumme sunde fornuft hersker).

    2: Målet var at dræbe mange fluer med ét smæk. Nu ved at krænke luftrummet, specielt den samme dag, som BPM blev ankommer, havde de gjort det klart, at de ikke giver en $ $ $ $ om hvilket som helst tredjeland med uanset status, der forsøger at mægle mellem Indien og Pak. Væsentlige, projektering magt og militærets magt ', og at de mener det, og at de er klar til det. Så snart du tilføjer frygt til enhver situation, resultaterne er normalt forbløffende. Her betyder det meget mere pres på Pakistan fra Britt-og fra mine landsmænd, da de ved, at Indien er en stor magt, og de kan, hvis de vælger til angreb Pak og forsømmelse nogen, som de gjorde med krænkelser. Nu, dette er et kraftigt signal går hele verden ...

    3: Dette var at bevise, at deres interne publikum også, at de tager skridt mod en konfrontation, og kraftigt gøre Pakistan acceptere deres forhold. Og at det indiske militær er klar til at angribe aggressoren.

    4: Internationale medier: Husk altid, og jeg håber, at Pakistan fanger op på det i sidste ende, da de ikke har i 60 nogle år. Den første overtrædelse altid bliver offentliggjort. Hvert skridt, der er forbundet med den første, vil bare hjælpe initiativtager første skridt på grund af mediernes hype. Her 'krænkelse' news sætte Indien på overskrifter i hele verden. Tilføjelse af pakistanske ministre bemærkninger og derefter tilføje indiske bemærkninger ... vi alle kender PAF var klar osv, osv, men enden blev resultatet i verdens øjne .. at Indien var klar til at angribe, og at Indien har midlerne og modet og teknologien også ... dermed tilføje mere til frygten for, at ville lægge mere pres på Pakistan og bange Vesten, da de har gjort billioner af dollars værd af investeringer i Indien.

    Helt ærligt, hvorfor kan ikke pakistanere bare mere veluddannede og slå Indien i forretning og teknologi? Se på Israel, er de blevet en innovator (ingen støtte spørgsmål bedes), Indien plejede at være fattige, deres folk lærte software udvikling og ser, hvor de står, hvorfor kan ikke pakistanske regering setup en retning for sine medarbejdere? Jeg kan garantere dig, amerikanerne og vest ville være villige til at hjælpe en masse, hvis regeringen for en gangs skyld skaber et kvalificeret arbejdskraft. Dette hjælper alle.

    Bottom line, Pakistan har brug for mere uddannelse, infrastruktur og mådehold, således at udenlandske investorer kan investere i landet. Og med kun en stærk økonomi, kan du sidde ned på bordet med andre på lige fod. Så længe et land, der lever af bistand eller lån, vil du altid være den fyr få skylden for problemerne. Det er virkeligheden. Jeg ville ønske, at regeringen kan tage skridt til uddannelse, institutioner og økonomi og for Guds skyld, bør forsamlinger og parlamentet har et stort flertal af advokater og højtuddannede mennesker derinde, i stedet for 5. generation af den gamle mand, der var ejet halv provinsen eller andet sted ..... unge veluddannede mennesker har brug for at komme frem hurtigt at gøre Pakistan til et moderne samfund. Kig på Malaysia eller Indonesien eller Tyrkiet, .... er pakistanere mere muslimske end dem? Jeg tvivler på, at. De har bare have en bedre økonomi, bedre religiøs tolerance og flere veluddannede mennesker, der er at styre deres land godt ind i det 21. århundrede.

    • Saad

      Tak for at gøre nogle gode forslag, der vedrører, hvad der 'virkelig' er at holde os fra at blive en progressiv tilstand.

      Når det er sagt, vil jeg gerne lige afklare lidt af mit indlæg, som du spørgsmålstegn.

      [Quote] betyder, afhængigt af placeringen af ​​radar, kan signalet let spores 50 miles i indisk område at sige det mildt.
      Nu, hvorfor skulle de ønsker at sende deres top of the line jetfly på tværs af Pakistans nationale luftrum, når de kunne have fanget undertegnelsen af ​​radaren fra miles væk? [Citat slut]

      Det er rigtigt, men så igen, forventer jeg ikke radarer følger SAM eller nogle af de mere sofistikerede militære radarer til at være operationel på alle tidspunkter. De er normalt slukket, netop for at holde fjenden fra at lytte til dem. Nogle af disse radarer er kun tændt, når en modstander faktisk trænger et lands suveræne luftrum.

      Tag et kig på følgende dokument, og se om det hjælper dig med at forstå hvad jeg siger, på en bedre måde.

      http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf

      • JZ

        Jeg forstår. Det er et gyldigt argument, men blot at tilføje mere til det, luftforsvar omkring Lahore er formentlig den stærkeste foruden kapital og de vigtigste installationer. Grunden til dette er, 1: Det er inden for 45 minutters kørsel fra Indien og 2: På grund af det er en hub og en stor krigszone i 1965, gør det Pak militæret ikke ønsker at tage en chance og dermed den lange række radarer installeret i Lahore så tidlig varsling kan arkiveres som dyb baggrund af indisk område.

        Nu, hvad det betyder også, er, at AD vil blive advaret, så snart den indiske luften håndværk er id flyvende mod grænsen. De radarer vil blive slukket (SAM dem), men så snart de stråler komme ind i den definerede stødpudezonen (normalt inden for 25 miles af grænsen med høj hastighed og n ændringer i vektor), at SAM radaren start male målet . Årsag til det er på dette punkt, og stråler hastighed, dens et spørgsmål om kan være sekunder eller et minut og hærens luftforsvar netværk skal være klar, separat eller i forbindelse med flyvevåbnet for aflytning. Fordi disse dage, kan generalforsamlingen har blive lanceret inden for 30 miles ... så du ikke ønsker at tage en chance, hvis det giver nogen mening. Husk, at SAM radar kan have en lås på målindlæsningssystemet række på 20 miles, men den radiofrekvens er et frit medie, og det vil rejse i svage styrker til 3 * så stor afstand, da det vil blive ekstremt svag til at genkende. Militarizes brug X og S onder for Sams, tror jeg YLC er S bands og TPS er en L band radar.

        Så lang historie kort, på grund af den lille dybde og næsten et minut fra at krydse grænsen, og var i midten af ​​Lahore lysets op ild under ADF røv fra 30 miles væk, så for at undgå luften håndværk komme tættere på byen og dermed , er SAM er aktiveret fra den afstand, der er bestemt af militæret baseret på kendt indisk luft til jord-missiler, som de kan skyde fra X miles væk. Lad mig vide, hvis det giver mening.

        • Saad

          YLC-2 og TPS-77 er L-båndet radarer mens YLC-6 er en S-båndet radar.

          Også, jeg tror, ​​at AD ikke vil gå 'hot', hvis den ser en troværdig trussel. De gør klar over, at så snart de vil begynde at male fjendtlige fly, vil de opgive deres placering og til gengæld gøre sig en konkret mål for fjendtlige Harms.

          Det er derfor, jeg tror IAF luft håndværk tog deres chancer, ved at komme ind pakistansk luftrum, så lad AD kræfter, opfatter dem som en troværdig trussel og lyser deres radarer.

          • JZ

            Tak Saad, mine reaktioner starte med **** nedenfor ****

            "YLC-2 og TPS-77 er L-båndet radarer mens YLC-6 er en S-båndet radar."

            **** Ja, jeg ikke husker bandet konfiguration, men de skulle være L eller S. Men det gælder ikke situationen her ****

            Også, jeg tror, ​​at AD ikke vil gå 'hot', hvis den ser en troværdig trussel. De gør klar over, at så snart de vil begynde at male fjendtlige fly, vil de opgive deres placering og til gengæld gøre sig en konkret mål for fjendtlige Harms.

            **** Jeg er uenig. Hvis PAF var så klar, at det opsnappet den indiske AC inden for 4 KM ... betyder næppe mindre end 16 sekunder for at være i Paki luftrummet ... du kan kun forestille sig, hvordan 'rigtige' truslen var. Disse fly blev bevæbnet til tænderne, og hvis de havde set en langsom reaktion som Kargil, du vædde på, at de ville have bombet noget. Jeg garanterer dig, at. Der var en plan A, B, C og D bag disse krænkelser. A blev, hvis PAF var langsom aflytning som Kargil, 'gå hit noget, betyder det ikke ligegyldigt, hvad det er, men ødelægge noget i Pakistan, hvis ikke de reelle lejre. Den plan B, C og D's er forklaret ovenfor i mit indlæg. "

            Dette var ikke fredstid overtrædelse .... det var en overtrædelse efter de åbne trusler om angreb på Pakistan, gjort kendt af alle og deres hund .... så måtte ADF at være aktiv. Hvis du ser satellitbilleder, så snart du krydser i Lahore fra Wahga, inden for to KM, der er en lille jungle-type område med kraftig Pak militær camouflage tilstedeværelse .... 4 KM betyder, at de kunne have faldet gaver til det militære personel .. således, jeg tror at alt var aktiv, da de krydsede stødpudezone. Det skulle, både den militære står af på Red alert eller krig lignende situation. ****

            • Saad

              Den eneste rapport om disse fly våbenbesiddelse blev sat op af BBC urdu, resten af ​​pakistansk presse kopieret det ud derfra. I betragtning af den tvivlsomme historie af deres fordringer i fortiden, jeg er stadig ikke solgt på ideen, at disse fly foretog en væbnet angreb ind på pakistansk luftrum.

              Jeg kan ikke se nogen af ​​dine andre punkter uenige med hvad jeg har anført i mit indlæg.

            • JZ

              Jeg så ikke uenig med dine points præcist foruden den ene, at missionen var at fange de underskrifter, da folk i luftfartsindustrien, hvor let det.

              For så vidt angår spørgsmålet om luft håndværk våbenbesiddelse eller ej ... godt, hvis der blev givet ordre (som i 1999 eller tidligere krige), ville SU-30 's eller luftspejlinger blive skudt mod af PAF rigtige? og de ville fyre igen kan være? så de risikerede næsten 100 millioner dollars af fly for en "venlig" besøg Pak luftrum, der kunne have startet en fuld krig kan være ... :)? egentlig? de skulle være bevæbnet til tænderne Bro eller er der ikke noget tidspunkt. De var ikke stille sidder på den "venlige" toget til Pak, de var 'krænke' internationale grænser og Pakistans suveræne luftrum ... så de bedre være bevæbnet, da det indiske luftvåben var klar til at angribe på det tidspunkt.

              Normalt, er så tæt på grænsen, på den anden side sætter en lille Transmit - Modtagelse modul eller TRM, der arbejder 24 * 7 til fange SIGINT ... så 'SAM' radar, at de skulle 'fange', ikke kræver en mission pr sige, da de skulle være tændt på et tidspunkt for verifikation, når de blev installeret, eller testet, (ellers ingen nytte i at sætte den der, hvis du ikke kan vurdere det i den virkelige område, at det kommer til at tjene i) ... og så snart de gjorde tænder for den, ville Signal har blevet fanget .... de kritiske punkter i dette misadventure blev nævnt i både vores vurdering før. Det eneste er, at missionen var ikke til at fange signalerne.

              Jeg er tilbageholdende med at invitere flere mennesker her, der har "været der og gjort det", da det vil afspejle din analyse at være behæftet med fejl, men jeg ved, du har nogle awesome arbejde her. Så jeg vil afslutte det på det.

              Et eksempel er, at 6 dage krigen mellem Israel og araberne. Hvis du mener, Israel har krænket deres luftrum i flere måneder før (så mange lande med så mange luft-havne, SAM-sites, radarer osv.), for at få underskrifter ... du er forkert. De fangede det bare gerne, at ved små TR moduler med SIGINT platform ... og real time, da de fløj i krigszonen.
              Heck, kan selv den aktuelle SIGINT udstyr spore de passive radarer miles væk.

              Et eksempel er AGM 154 skader, så snart et mål (radar) detekteres med RF-frekvens, der udelades (missilet ikke engang behøver at 'allerede' kender Underskrift), det låser fast på den, og når fyret, selv om radar blev straks slukket, vil det stadig ramte den så længe radar var stadig på samme sted og ikke flyttede til miles væk i få sekunder.

              Nu overveje dette: En strejke pakke i rigtig krig, med 4 SU-30 har som cover (normalt vil der være flere, men lad os tage et eksempel) og 4 Jag-og 4 Mig 27 har som strejken pakken .... hvad godt det vil gøre for at indianerne, hvis de 'allerede' kendte Signatur via denne overtrædelse?

              Så snart låget pakke ville begynde at blive malet, dækslet luften fartøjet straks ville fyre den anti strålingen missilet mens strejken luften håndværk kan være 10 miles bag ... og tager således ud radar og SAM batteriet, før det kan gøre noget eller kan være tegne en dækning jet ... så jeg kan ikke se et punkt i 'redde' underskrift af radaren. Jeg mener, det er ikke en souvenir til at holde i din database og husk ... det vil blive angrebet mod, så snart det er opdaget. Jeg har endnu at se en HARM missil fra ethvert land, der kan lide at dræbe en radar vs den anden, og som har en bedre dræbe forhold for 'gemt' radar signaler :)

              Jeg vil ikke skrive mere her, som vi nu får i et egoistisk argument, og det er én ting, jeg ikke kan lide, såvel i indiske folk og pakistanere. I fyre få dit ego er såret ekstremt hurtigt. Jeg prøver bare at tilføje yderligere input til dine værdifulde arbejde. Din artikel havde stor oplysninger, men der var et par punkter, som jeg ønskede at være touch base på og jeg virkelig sætter pris på din viden. Så hvis du tror mit input er gyldig, i fremtiden nøjes med at bruge det i din analyse. Vi har alle lærer noget nyt hver dag.

  • http://none JZ

    Godt arbejde Saad,

    Jeg har et par uenigheder, og kan være det er manglende viden på min ende.

    Når en radar udfører søgning eller sporing, sender en stråle af energi i form af en radiofrekvens (eller matematisk algoritme, som du nævnte så at sige), nu denne energi rammer et objekt i bevægelse (et fly), og returnerer sted, hvor den blev stoppet på grund af rammer en genstand (et plan) i luften. De resulterende højfrekvente bølger skabe en blip eller mærke på skærmen, at identificere det sted, hvor objektet blev opdaget, og hvor meget frekvensen blev blokeret (radartværsnit eller RCS).

    Når en radar er sat i Lahore overalt i Lahore eller endda tæt på Gujranwala cant), og vi taler om LM har TPS-77-system med ca 287/5 mile dækning (NM til M konvertering), eller YLC-2 (en 3 D radar med lignende rækkevidde) eller YLC-6 (en 2 D mobil radar) med ca 150 km rækkevidde ... det samme signal eller underskrift kan blive fanget i at sidde næsten 200 KM har. Betyder, afhængigt af placeringen af ​​radar, kan signalet let spores 50 miles i indisk område at sige det mildt.

    Nu, hvorfor skulle de ønsker at sende deres top of the line jetfly på tværs af Pakistans nationale luftrum, når de kunne have fanget undertegnelsen af ​​radaren fra miles væk?

    Svaret kan findes i nogle af de andre punkter, som du gør:

    1: Det vigtigste punkt. For at kontrollere PAF er parat, og at se, hvad der vil blive sendt til imødegå deres bedste krigere, og hvor lang tid før aflytning og arten af ​​indberetningen, at PAF var i. Når de kender metoden for dannelse. Det vil ikke være svært for dem at vide, hvordan man holder PAF travlt med deres top of the line stråler, mens JAG 's, Harriers og Mig 27 s og Mig 23' s osv., kan gøre det beskidte arbejde (om nødvendigt, selv om , hvis en luftkrig som dette sker, behøver jeg ikke engang tænke på, hvor det vil føre regionen, og jeg bare håber og beder til, at dumme sunde fornuft hersker).

    2: Målet var at dræbe mange fluer med ét smæk. Nu ved at krænke luftrummet, specielt den samme dag, som BPM blev ankommer, havde de gjort det klart, at de ikke giver en $ $ $ $ om hvilket som helst tredjeland med uanset status, der forsøger at mægle mellem Indien og Pak. Væsentlige, projektering magt og militærets magt ', og at de mener det, og at de er klar til det. Så snart du tilføjer frygt til enhver situation, resultaterne er normalt forbløffende. Her betyder det meget mere pres på Pakistan fra Britt-og fra mine landsmænd, da de ved, at Indien er en stor magt, og de kan, hvis de vælger til angreb Pak og forsømmelse nogen, som de gjorde med krænkelser. Nu, dette er et kraftigt signal går hele verden ...

    3: Dette var at bevise, at deres interne publikum også, at de tager skridt mod en konfrontation, og kraftigt gøre Pakistan acceptere deres forhold. Og at det indiske militær er klar til at angribe aggressoren.

    4: Internationale medier: Husk altid, og jeg håber, at Pakistan fanger op på det i sidste ende, da de ikke har i 60 nogle år. Den første overtrædelse altid bliver offentliggjort. Hvert skridt, der er forbundet med den første, vil bare hjælpe initiativtager første skridt på grund af mediernes hype. Her 'krænkelse' news sætte Indien på overskrifter i hele verden. Tilføjelse af pakistanske ministre bemærkninger og derefter tilføje indiske bemærkninger ... vi alle kender PAF var klar osv, osv, men enden blev resultatet i verdens øjne .. at Indien var klar til at angribe, og at Indien har midlerne og modet og teknologien også ... dermed tilføje mere til frygten for, at ville lægge mere pres på Pakistan og bange Vesten, da de har gjort billioner af dollars værd af investeringer i Indien.

    Helt ærligt, hvorfor kan ikke pakistanere bare mere veluddannede og slå Indien i forretning og teknologi? Se på Israel, er de blevet en innovator (ingen støtte spørgsmål bedes), Indien plejede at være fattige, deres folk lærte software udvikling og ser, hvor de står, hvorfor kan ikke pakistanske regering setup en retning for sine medarbejdere? Jeg kan garantere dig, amerikanerne og vest ville være villige til at hjælpe en masse, hvis regeringen for en gangs skyld skaber et kvalificeret arbejdskraft. Dette hjælper alle.

    Bottom line, Pakistan har brug for mere uddannelse, infrastruktur og mådehold, således at udenlandske investorer kan investere i landet. Og med kun en stærk økonomi, kan du sidde ned på bordet med andre på lige fod. Så længe et land, der lever af bistand eller lån, vil du altid være den fyr få skylden for problemerne. Det er virkeligheden. Jeg ville ønske, at regeringen kan tage skridt til uddannelse, institutioner og økonomi og for Guds skyld, bør forsamlinger og parlamentet har et stort flertal af advokater og højtuddannede mennesker derinde, i stedet for 5. generation af den gamle mand, der var ejet halv provinsen eller andet sted ..... unge veluddannede mennesker har brug for at komme frem hurtigt at gøre Pakistan til et moderne samfund. Kig på Malaysia eller Indonesien eller Tyrkiet, .... er pakistanere mere muslimske end dem? Jeg tvivler på, at. De har bare have en bedre økonomi, bedre religiøs tolerance og flere veluddannede mennesker, der er at styre deres land godt ind i det 21. århundrede.

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Thank you for making some excellent suggestions pertaining to what 'really' is keeping us from becoming a progressive state.

      That said, I'd like to just clarify the bit of my post that you questioned.

      [quote]Meaning, depending on the location of the radar, the signal can be easily tracked 50 miles into the Indian territory to say the least.
      Now, why would they want to send their top of the line jets across the Pakistan’s national air space when they could have captured the signature of the radar from miles away?[unquote]

      That is true but then again, I do not expect radars accompanying SAMs or some of the more sophisticated military radars to be operational at all times. They're usually switched off, precisely to keep the enemy from listening on to them. Some of these radars are only turned on, when an adversary actually penetrates a country's sovereign airspace.

      Take a look at the following document, and see if it helps you understand what I'm saying, in a better way.

      http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf

      • http://none JZ

        I understand. That's a valid point but just to add more to it, the air defense around Lahore is probably the strongest besides the Capital and the key installations. Reason for that is, 1: It is within 45 minutes drive from India and 2: Due to it being a hub and a major war zone in 1965, the Pak military do not wish to take a chance and thus the long range radars installed in Lahore so that early warning can be archived by deep view of the Indian territory.

        Now what that also means is, that AD will be alerted as soon as the Indian air craft are id's flying towards the border. The radars will be switched off (SAM ones), but, as soon as the jets get into the defined buffer zone (usually within 25 miles of the border with high speed and n change in vector), the SAM radar's start to paint the target. Reason for that is, at this point, and the jets speed, its a matter of may be seconds or a minute and the army's air defense network has to be ready, separately or in conjunction with the air force for interception. Because these days, the AGM's can be launched within 30 miles…so you don't want to take a chance if that makes any sense. Keep in mind that the SAM's radar may have a lock on target acquisition range of 20 miles but the Radio frequency is a free medium and it will travel in weak strengths to 3* as much distance when it will become extremely weak to recognize. Militarizes use X and S bads for SAM's, I think YLC are S bands and TPS is an L band radar.

        So, long story short, due to the small depth and almost one minute from crossing the border and being in the middle of Lahore light's up fire under ADF's butt from 30 miles away so to avoid the air craft getting any closer to the city and thus, the SAM's are activated from the distance that is determined by the military based on known Indian air to ground missiles that they can fire from X miles away. Let me know if this makes sense.

        • http://abdullahsaad.com Saad

          YLC-2 and TPS-77 are L-band radars while YLC-6 is an S-band radar.

          Also, I believe that AD will not go 'hot', unless it sees a credible threat. They do realize that as soon as they will start painting the enemy aircraft, they'll give up their location and in turn make themselves a tangible target for enemy HARMs.

          This is why I believe IAF air crafts took their chances, at entering Pakistani air space, so as to let the AD forces, perceive them as a credible threat and light up their radars.

          • http://none JZ

            Thanks Saad, my responses start with **** below ****

            “YLC-2 and TPS-77 are L-band radars while YLC-6 is an S-band radar.”

            **** Yea, I didn't remember the band configuration but they had to be L or S. But that doesn't apply to the situation here ****

            Also, I believe that AD will not go ‘hot’, unless it sees a credible threat. They do realize that as soon as they will start painting the enemy aircraft, they’ll give up their location and in turn make themselves a tangible target for enemy HARMs.

            **** I disagree. If the PAF was so ready that it intercepted the Indian AC within 4 KM…meaning barely less than 16 seconds of being in the Paki air space…you can only imagine how 'REAL' the threat was. Those planes were armed to teeth and if they had seen a slow response like Kargil, you bet that they would've bombed something. I guarantee you that. There was a plan A, B, C and D behind these violations. A was, if PAF did slow interception like Kargil, 'go hit something, it doesn't matter what it is, but destroy something in Pakistan if not the real camps'. The plan B,C and D's are explained above in my post.”

            This wasn'ta peacetime violation….this was a violation after the open threats of attacks on Pakistan, made known to everyone and their dog….so, the ADF had to be active. If you see the satellite imagery, as soon as you cross in Lahore from Wahga, within two KM, there is a small jungle type area with heavy Pak military camouflage presence….4 KM means that they could've dropped gifts for the military personnel.. thus, I think EVERYTHING was active when they crossed the buffer zone. It had to be, both the military are standing by on Red alert or war like situation. ****

            • http://abdullahsaad.com Saad

              The only report about these planes being armed was put up by BBC Urdu, rest of Pakistani press copied it off from there. Considering the dubious history of their claims in the past, I'm still not sold on the idea, that these planes made an armed incursion in to Pakistani airspace.

              I don't see any of your other points disagreeing with what I've stated in my post.

            • http://none JZ

              Jeg så ikke uenig med dine points præcist foruden den ene, at missionen var at fange de underskrifter, da folk i luftfartsindustrien, hvor let det.

              For så vidt angår spørgsmålet om luft håndværk våbenbesiddelse eller ej ... godt, hvis der blev givet ordre (som i 1999 eller tidligere krige), ville SU-30 's eller luftspejlinger blive skudt mod af PAF rigtige? og de ville fyre igen kan være? så de risikerede næsten 100 millioner dollars af fly for en "venlig" besøg Pak luftrum, der kunne have startet en fuld krig kan være ... :)? egentlig? de skulle være bevæbnet til tænderne Bro eller er der ikke noget tidspunkt. De var ikke stille sidder på den "venlige" toget til Pak, de var 'krænke' internationale grænser og Pakistans suveræne luftrum ... så de bedre være bevæbnet, da det indiske luftvåben var klar til at angribe på det tidspunkt.

              Normalt, er så tæt på grænsen, på den anden side sætter en lille Transmit - Modtagelse modul eller TRM, der arbejder 24 * 7 til fange SIGINT ... så 'SAM' radar, at de skulle 'fange', ikke kræver en mission per say since they had to be turned on at some point for verification when they were installed or tested, (otherwise no use in putting it there if you can't evaluate it in the real area that it is going to serve in)… and as soon as they did turn it on, the Signal would've been captured…. the critical points of this misadventure were mentioned in both of our assessment before. The only thing is, that, the mission was not to capture the signals.

              I am hesitant to invite more people here who have “been there and done that” since it will reflect your analysis to be flawed but I know you did some awesome work here. So, I am going to end it at that.

              An example is, the 6 day war between Israel and the Arabs. If you think Israel had been violating their air space for months before (so many countries with so many air ports, SAM sites, Radars etc), to get the signatures…you are wrong. They captured it just like that, by small TR modules using SIGINT platform…and real time as they were flying in the war zone.
              Heck, even the current SIGINT equipment can track the passive radars miles away.

              An example is AGM 154 HARM, as soon as a target (radar) is detected with RF frequency being omitted (the missile doesn't even need to 'already' know the Signature), it locks onto it and once fired, even if the radar was immediately turned off, it will still hit it as long as the radar was still at the same location and not moved to miles away in mere seconds.

              Now, consider this: A strike package in real war, with 4 SU-30′s as cover (usually there will be more but let's take an example) and 4 Jag's and 4 Mig 27′s as the strike package….what good it will do to the Indians, if they 'already' knew the Signature through this violation?

              As soon as the cover package would start to get painted, the cover air craft would immediately fire the anti radiation missile while the strike air craft may be 10 miles behind…thus taking out the radar and the SAM battery before it can do anything or may be take out one cover jet…so I don't see a point in 'saving' the signature of the radar. I mean, it's not a souvenir to keep in your database and remember…it will be attacked against as soon as it is detected. I have yet to see a HARM missile from any country that likes to kill one radar vs. the other and that has a better kill ratio for 'saved' radar signals :)

              I am not going to post more here as we are now getting into an egoistic argument and that's one thing that I do not like, both in Indian folks and the Pakistanis. You guys get your ego's hurt extremely fast. I am just trying to add further input to your valuable work. Your article had great information but there were a couple of points that I wanted to may be touch base on and I really appreciate your knowledge. So, if you think my input is valid, in the future, just use it in your analysis. We all learn something new everyday.

  • JZ

    sorry about the small mistakes. I didn't review it or fix errors since I was very sleepy after a long new year night.

    • Saad

      My assertion was that they were not armed with AG missiles as opposed to what's being said in some sections of the press, not that they didn't have AA missiles on them. As for them intruding in to Pakistani airspace, I believe there are three points that need to be considered.

      en. Even during Afghan war, PAF didn't perform a hot intercept until the Soviet aircrafts were at least 7 kilometers inside our boundary (part of ROE), keeping in mind the fact that if shot down, the wreckage of enemy aircraft should fall within Pakistani territory. You don't just drop an enemy aircraft as soon as it enters your territory, until and unless it poses a viable threat or you're in a state of declared war. Indians might have done that with an unarmed PN Atlantique, but I've yet to see PAF ever acting in such a belligerent manner, in any of the wars or skirmishes that they've been a part of.

      b. If the intention behind the intrusion was to in fact attack land based targets. Why did they stop? And why do you believe Indians sent in only a couple of SU-30s or 3 Mirage 2000-H fighters, flying in at different locations and time? And I'm sure that IAF was aware of PAF presence in the area, given their intelligence gathering set-up on the ground, in Pakistan. And they must have factored it in.

      ca. While Mirage 2000-H aircrafts in Indian inventory are geared towards performing SEAD and AG roles, SU-30MKIs are primarily meant for establishing air-superiority. Again, if the intention was to attack, then they should've been flying top-cover for Mirage fighters. That was not the case.

      Coming to SAMS, I don't believe that Pakistan has that many 'fixed' SAM units, except for a lone well advertised SA-2 site just outside Rawalpindi, most of them are mobile.

      And with all due respect, the idea that radar signature (which can frequency hop or angle track) can be captured and deciphered as soon as a radar is turned on is a tad farfetched and there is a reason why ECCM exist. It takes a certain fixed amount of signals, following the concept of packet sniffing, processing which can give you such intricate details about a particular radar system. And if the force using such systems knows anything about EW, they'll neither keep the radar on the air, long enough to actually give up such data nor indulge in the luxury of live testing and calibration. That is while keeping in mind the fundamental rule of electronic warfare, to not to light up radars outside actual combat situations.

      You should also note that there is a difference between finding a target and actually acquiring, targeting and feeding target parameters to the fire control radars associated with the SAM and AAA systems in use. It's the latter three that actually involve the radars actually lighting up.

      And please, feel free to invite in people, whom you reckon are good at the subject, for I'd like to learn more about it.

      As for the Arab-Israeli conflict, are you sure that you're not mixing up the 1973 war with the war fought in 1967? If not, would you mind telling me as to exactly how many SAM sites did any of the Arab countries have, during the 1967 conflict? From what I know and have read, EW in 1967 war was limited to jamming radio communications. And that is an entirely different field of study.

      And if you were referring to the war of attrition and the 1973 Arab-Israel war, then you should know that the state of Israel lost over 22 and 40 aircrafts respectively in these conflicts, precisely due to a lack of SAM-suppression doctrine and preparation.

      Now, studying the 1982 Bekaa valley conflict, should give you a lot of information on how IDF/AF was able to completely annihilate Syrian SAM cover and radar sites. They had conducted extensive aerial reconnaissance of the Bekaa valley for an entire year and did training missions in the Negev desert raiding mock SAM sites similar to those in Lebanon.

      Similar information can be found, if you're to study preparation on part of allied forces to take on Iraqi air defense. They had employed several ELINT assets in the arena, during the build up to operation Desert Shield with the main purpose of mapping out Iraqi EOoB ie deployment, composition of Iraqi AD batteries, support radar systems and mapping out command and control stations and frequencies used by them to communicate. Such is the preparation, when you're to prepare for SEAD missions.

      And guess what else did they do? They performed the oldest trick in the book of electronic warfare in the period preceding actual hostilities; they staged multiple penetrations of Iraqi airspace, forcing the Iraqis to light up their radars in order to engage inbound bogies thus giving up the identity and position of their radars and AD formations. Does it sound similar to what happened here? To me it does.

      And please, I know what HARM is all about, the reason I mentioned it in my previous reply. But the fact remains that India, if it attacked Pakistan, will not indulge in destroying our SAM batteries for that will amount to going to war with Pakistan. Given Indian political objectives and their will to conduct 'surgical strikes', what they will instead target for is actually jamming our ground based aerial defense assets.

      Og sådanne krænkelser rent faktisk hjælper indianere og gøre opmærksom på, at radar underskrifter er faktisk holdt i databaser. Try looking up the term DRFM and see if it's of any help. =)

      And let's not jump the gun here, the only thing that I pointed out was you were repeating certain points that I've already made in my post so I couldn't really make out their purpose. Feel free to further indulge me in this discussion for it's heartily entertaining and educating.

  • http://none JZ

    sorry about the small mistakes. I didn't review it or fix errors since I was very sleepy after a long new year night.

    • http://abdullahsaad.com Saad

      My assertion was that they were not armed with AG missiles as opposed to what's being said in some sections of the press, not that they didn’t have AA missiles on them. As for them intruding in to Pakistani airspace, I believe there are three points that need to be considered.

      en. Even during Afghan war, PAF didn't perform a hot intercept until the Soviet aircrafts were at least 7 kilometers inside our boundary (part of ROE), keeping in mind the fact that if shot down, the wreckage of enemy aircraft should fall within Pakistani territory. You don't just drop an enemy aircraft as soon as it enters your territory, until and unless it poses a viable threat or you’re in a state of declared war. Indians might have done that with an unarmed PN Atlantique, but I've yet to see PAF ever acting in such a belligerent manner, in any of the wars or skirmishes that they've been a part of.

      b. If the intention behind the intrusion was to in fact attack land based targets. Why did they stop? And why do you believe Indians sent in only a couple of SU-30s or 3 Mirage 2000-H fighters, flying in at different locations and time? And I'm sure that IAF was aware of PAF presence in the area, given their intelligence gathering set-up on the ground, in Pakistan. And they must have factored it in.

      ca. While Mirage 2000-H aircrafts in Indian inventory are geared towards performing SEAD and AG roles, SU-30MKIs are primarily meant for establishing air-superiority. Again, if the intention was to attack, then they should’ve been flying top-cover for Mirage fighters. That was not the case.

      Coming to SAMS, I don’t believe that Pakistan has that many ‘fixed’ SAM units, except for a lone well advertised SA-2 site just outside Rawalpindi, most of them are mobile.

      And with all due respect, the idea that radar signature (which can frequency hop or angle track) can be captured and deciphered as soon as a radar is turned on is a tad farfetched and there is a reason why ECCM exist. It takes a certain fixed amount of signals, following the concept of packet sniffing, processing which can give you such intricate details about a particular radar system. And if the force using such systems knows anything about EW, they’ll neither keep the radar on the air, long enough to actually give up such data nor indulge in the luxury of live testing and calibration. That is while keeping in mind the fundamental rule of electronic warfare, to not to light up radars outside actual combat situations.

      You should also note that there is a difference between finding a target and actually acquiring, targeting and feeding target parameters to the fire control radars associated with the SAM and AAA systems in use. It’s the latter three that actually involve the radars actually lighting up.

      And please, feel free to invite in people, whom you reckon are good at the subject, for I’d like to learn more about it.

      As for the Arab-Israeli conflict, are you sure that you’re not mixing up the 1973 war with the war fought in 1967? If not, would you mind telling me as to exactly how many SAM sites did any of the Arab countries have, during the 1967 conflict? From what I know and have read, EW in 1967 war was limited to jamming radio communications. And that is an entirely different field of study.

      And if you were referring to the war of attrition and the 1973 Arab-Israel war, then you should know that the state of Israel lost over 22 and 40 aircrafts respectively in these conflicts, precisely due to a lack of SAM-suppression doctrine and preparation.

      Now, studying the 1982 Bekaa valley conflict, should give you a lot of information on how IDF/AF was able to completely annihilate Syrian SAM cover and radar sites. They had conducted extensive aerial reconnaissance of the Bekaa valley for an entire year and did training missions in the Negev desert raiding mock SAM sites similar to those in Lebanon.

      Similar information can be found, if you’re to study preparation on part of allied forces to take on Iraqi air defense. They had employed several ELINT assets in the arena, during the build up to operation Desert Shield with the main purpose of mapping out Iraqi EOoB ie deployment, composition of Iraqi AD batteries, support radar systems and mapping out command and control stations and frequencies used by them to communicate. Such is the preparation, when you’re to prepare for SEAD missions.

      And guess what else did they do? They performed the oldest trick in the book of electronic warfare in the period preceding actual hostilities; they staged multiple penetrations of Iraqi airspace, forcing the Iraqis to light up their radars in order to engage inbound bogies thus giving up the identity and position of their radars and AD formations. Does it sound similar to what happened here? To me it does.

      And please, I know what HARM is all about, the reason I mentioned it in my previous reply. But the fact remains that India, if it attacked Pakistan, will not indulge in destroying our SAM batteries for that will amount to going to war with Pakistan. Given Indian political objectives and their will to conduct ‘surgical strikes’, what they will instead target for is actually jamming our ground based aerial defense assets.

      And such violations did in fact help Indians and do mind that radar signatures are in fact kept in databases. Try looking up the term DRFM and see if it’s of any help. =)

      And let’s not jump the gun here, the only thing that I pointed out was you were repeating certain points that I’ve already made in my post so I couldn’t really make out their purpose. Feel free to further indulge me in this discussion for it’s heartily entertaining and educating.

  • Zob

    well i just stumbled onto this thread and enjoyed it thoroughly. however, certain things that i think i should clear.firstly during the kargil operation PAF did not have any Beyond Visual Range(BVR) air to air missiles.this meant we couldnot lock onto the escort fighters of the strike package of the IAF.So our pilots just flew Combat Air Petrol(CAP)over Pak territory.So it is not about PAF slow response during kargil poerations but it is all about disengaging the enemy when u hear the Lock on noise of the enemies A2A missile. As for the radar signature raging arguments well i am a rookie so can't say much..but from my point of view the whole aim of this violation was to see our reaction time. and the time and distance stated means 2 things firstly that our fighter were already performing CAP's and that our radars were tracking the enemy targets from within the indian border and could easily calculate the type of aircraft and distance and vector. so i don't presume we would have switched on our SAM's for such targets. further if our AD was tracking the hostile target we would have known that it was not a Strike Package and we would have not started painting the enemy warplanes. please correct me if i am wrong.

  • Zob

    well i just stumbled onto this thread and enjoyed it thoroughly. however, certain things that i think i should clear.firstly during the kargil operation PAF did not have any Beyond Visual Range(BVR) air to air missiles.this meant we couldnot lock onto the escort fighters of the strike package of the IAF.So our pilots just flew Combat Air Petrol(CAP)over Pak territory.So it is not about PAF slow response during kargil poerations but it is all about disengaging the enemy when u hear the Lock on noise of the enemies A2A missile. As for the radar signature raging arguments well i am a rookie so can't say much..but from my point of view the whole aim of this violation was to see our reaction time. and the time and distance stated means 2 things firstly that our fighter were already performing CAP's and that our radars were tracking the enemy targets from within the indian border and could easily calculate the type of aircraft and distance and vector. so i don't presume we would have switched on our SAM's for such targets. further if our AD was tracking the hostile target we would have known that it was not a Strike Package and we would have not started painting the enemy warplanes. please correct me if i am wrong.

  • amjad

    Bhaiyyas: Is it true that the Indian Brahmos supersonic craft can actually engage in dogfights in unmanned mode through remote control?

    • Saad

      Nope, that is not true.

  • amjad

    Bhaiyyas: Is it true that the Indian Brahmos supersonic craft can actually engage in dogfights in unmanned mode through remote control?

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Nope, that is not true.

  • amjad

    How about the Phalcons? Phased array or rotating radome? What are its capabilities? They're also getting Embraer-based phased array AWACS. How well integrated will all these systems be?
    How good are all this hardware in the missile & nukes age?

    • Saad

      Indian phalcons will feature a phased array radar in a top mounted dome. As far as their indigenous AWACs (involving Embrar aircrafts) program is concerned, I'm not well versed in its details.

      As to how well integrated this system will be, that's a pretty tough question to answer since I do not have first hand access to either their systems or such information. But if Israeli technology and their work is anything to go by, I'm guessing that they'll do a good job at integrating the two assets into a common information stream.

      Do note, that missiles and nukes have been around for nearly 5 decades now, but that hasn't deterred countries with non-conventional weapons to entirely give up on their conventional weapons programs. That is because such hardware and conventional forces in general are responsible for increasing the threshold of a country, in terms of use of nuclear weapons. The better the conventional forces, the less need there is for a country to use non-conventional weapons. And thus these weapons are useful in their own regard.

  • amjad

    How about the Phalcons? Phased array or rotating radome? What are its capabilities? They're also getting Embraer-based phased array AWACS. How well integrated will all these systems be?
    How good are all this hardware in the missile & nukes age?

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Indian phalcons will feature a phased array radar in a top mounted dome. As far as their indigenous AWACs (involving Embrar aircrafts) program is concerned, I'm not well versed in its details.

      As to how well integrated this system will be, that's a pretty tough question to answer since I do not have first hand access to either their systems or such information. But if Israeli technology and their work is anything to go by, I'm guessing that they'll do a good job at integrating the two assets into a common information stream.

      Do note, that missiles and nukes have been around for nearly 5 decades now, but that hasn't deterred countries with non-conventional weapons to entirely give up on their conventional weapons programs. That is because such hardware and conventional forces in general are responsible for increasing the threshold of a country, in terms of use of nuclear weapons. The better the conventional forces, the less need there is for a country to use non-conventional weapons. And thus these weapons are useful in their own regard.

  • Amna

    Great work Saad, keep it up.

  • Amna

    Great work Saad, keep it up.

  • Pingback: Argentina intercambia aviones con Brasil | AGQ Aviones

  • D Watchdog

    hello mr writer
    the analysis were good, but 1 thing just struck me which is very technical and i want to rectify. you wrote
    “Throughout the 80s, 90s and much of early 2000s – IAF has been sending routine sorties of their MiG-25 FOXBAT fighter jet over Lahore, Islamabad and Azad Kashmir with relative impunity, considering the fact that Pakistan air force or the army have no weapon in their arsenal capable of countering an aircraft flying at MACH 3 at a height of a hundred thousand feet.”

    During Kargil War, Pakistan Army shot down a Mig-25 and a Mig-27 using SAMs which were made in Pakistan (ANZA MK-II), which has a range of 4000m at 600m/s. Because both IAF and PAF were not allowed to engage each other as it wasnt a full-scale war. Same SAMs were used against US-Drones in Pak-Afghan region when Army got angry over US Ground Assault in Pak.

    Anyway, its time 4 me to go, bye

  • http://www.supercheaploans.co.uk Anna

    This is the kndwkeworije article I have read in a wijeofoie

  • http://pessinlaw.com Miami Personal Injury Attorney

    LANDIKOTAL: The NATO forces in Afghanistan, led by the United States, violated the Pakistani airspace, when its helicopters entered the Torkham border in …

  • Pingback: RAFALE VS F-16 BLOCK52+

  • http://www.bluekamagra.com/kamagra-1-w.asp Kamagra

    There is no truth behind the stories doing the rounds that Sri Lanka's airspace
    had been intruded by unauthorized foreign aircrafts. The said operations
    of …

← Older Comments
Newer Comments →