भारतीय एसयू -30 एमकेआई और मिराज 2000 एच विमान पाकिस्तानी हवाई क्षेत्र में अतिक्रमण

निम्नलिखित पोस्ट आप अलग सहूलियत अंक प्रदान करेगा, आदेश में आप इस विशेष घटना में देखने के लिए सभी संबंधित पक्षों के परिप्रेक्ष्य के साथ, की अनुमति है. मैं अपना सर्वश्रेष्ठ करने के लिए उँगली की कोशिश नहीं की है, बजाय इसके बाद के संस्करण की एक उपयुक्त विवरण प्रदान करने में एक कमजोर करने की कोशिश कर दूँगा घटना कहा. आपकी टिप्पणी तो मुझे बताओ, के रूप में एक सफलता का कितना मेरे प्रयास किया गया है, तो कृपया, टिप्पणी करते हैं, मैं बेसब्री से उन्हें करने के लिए कर रहा हूँ आगे देख रहे हैं.

घटना

  1. [पाकिस्तान मानक समय हूँ 11:30 पीएसटी पर, तीन भारतीय मिराज 2000 - एच लड़ाकू जेट विमानों नियंत्रण रेखा को पार कर गया, कश्मीर के विवादित घाटी के पाकिस्तानी पक्ष पर हवाई क्षेत्र में घुसपैठ, जब तक वे लगभग तीन से चार मील की दूरी से पहले पकड़ा गया 2 F16s और पाकिस्तान वायु सेना के 2 मिराज क्ष्क्ष्क्ष् लड़ाकू जेट विमानों द्वारा.
  2. दूसरी घुसपैठ के आसपास 12:20 पीएसटी पर दर्ज किया गया था, जब 2 भारतीय SU-30 MKIs पाकिस्तान के पूर्वी शहर के निकट अंतरराष्ट्रीय सीमा को पार कर गया, लाहौर. इस उदाहरण के दौरान, वे 3 एफ -16 और पाकिस्तान वायु सेना के 3 F7 लड़ाकू जेट विमानों द्वारा रोक से पहले पाकिस्तानी हवाई क्षेत्र के अंदर 2 मील की दूरी के आसपास घुसना करने में सक्षम थे.

घटना आसपास murkiness को देखते हुए, यह अभी भी अज्ञात (इस प्रकार इस पोस्ट के भविष्य के अद्यतन के अधीन), अगर अपने दम पर घुसपैठ विमान वापस या PAF सेनानियों अपने रडार पर दर्ज की, पर चला गया PAF सेनानियों द्वारा स्वागत किया गया और बाहर ले पाकिस्तानी वायु अंतरिक्ष.

क्या भारत में राजनीतिक शासन करने के लिए इस तरह के एक आपरेशन से हासिल करने के लिए सेट करता है?

से मैं क्या पढ़ा और देखा है, मेरा मानना ​​है कि भारत में मौजूदा शासन के लिए इस तरह के एक आपरेशन शुरू करने से दो गोल स्कोर करने की कोशिश की.

  1. भारत के अंदर भारी घरेलू दबाव उनकी सरकार के हाथ मजबूर कर रहा है और यह पाकिस्तान स्थित आतंकवादियों के खिलाफ एकतरफा सैन्य कार्रवाई करने की ओर धक्का. उस ने कहा, यह एक रॉकेट वैज्ञानिक की जरूरत नहीं है एहसास है कि किसी भी युद्ध या पाकिस्तान के साथ एक व्यापक पैमाने पर संघर्ष के लिए भारत और व्यापक क्षेत्र में सुरक्षा स्थिति और खराब हो मित्र अफगानिस्तान में रहने वाले बलों पढ़ें. इस प्रकार, कार्य करने के लिए की जरूरत है और सावधानी बरतने की जरूरत के बीच संतुलन कायम करने में अपने प्रयास में, नई दिल्ली संभावना एक साधन के रूप में घुसपैठ करने का आदेश दिया पाकिस्तान पर दबाव बनाए रखने के क्रम में यह वास्तव में आतंकवादियों पर बढ़ते बिना अपनी कारवाई की मांग की, जारी रखने के नहीं लौटने की बात परे स्थिति.
  2. ब्रिटिश प्रधानमंत्री के लिए रविवार की सुबह यानी 14 दिसंबर, 2008 को पाकिस्तान और भारत की यात्रा करने के लिए स्थापित किया गया था. यह एक उत्कृष्ट बात घर ड्राइव समय (विशेष पश्चिमी मध्यस्थों करने के लिए) था, कि भारत पाकिस्तान के अंदर अपने लक्ष्यों को इस समय के आसपास प्राप्त करने में गंभीर है. और क्या बेहतर तरीका वहाँ पर हो सकता है एक आसन्न पाकिस्तान के अंदर शल्य हवाई हड़ताल के लिए अलार्म लग द्वारा.

क्या भारतीय वायु सेना इस तरह के एक आपरेशन से लाभ के लिए सेट करता है?

यह निश्चित रूप से पहली बार है कि भारतीय वायु सेना पाकिस्तानी क्षेत्र पर अपनी विमान भेजा है ताकि ELINT (इलेक्ट्रॉनिक खुफिया) और RECCE ऑपरेशन (टोह) आचरण नहीं है. 80, 90 के दशक और जल्दी 2000s के दौरान, भारतीय वायुसेना किया गया है की उनकी नियमित उड़ाने भेजने मिग-25 FOXBAT लाहौर, इस्लामाबाद और आजाद कश्मीर पर लड़ाकू जेट सापेक्ष दण्ड से मुक्ति से, तथ्य यह है कि पाकिस्तान वायु सेना या सेना में कोई हथियार है पर विचार उनके मच में 3 एक सौ हजार फीट की ऊंचाई पर उड़ते विमान से निपटने में सक्षम शस्त्रागार. लेकिन इसके सेवानिवृत्ति के बाद से कभी 2006 में, वे अपने पर भरोसा है कार्टोसैट / ओशनसैट / आईआरएस भारत के पड़ोस के दृश्य निगरानी के लिए उपग्रहों की श्रृंखला. हालांकि, उपग्रहों उन्हें एक बेहतर निगरानी क्षमता दे, वे उन्हें नए रडार या सैम अपने पड़ोसियों (FOXBATs पर एक बहुत उपयोगी सुविधा) के द्वारा शामिल किया जा रहा सिस्टम के लिए हस्ताक्षर रिकॉर्ड करने के लिए अनुमति नहीं है.

इसलिए, अगर भारतीय वायु सेना वास्तव में करने के लिए कर रहे हैं पाकिस्तानी क्षेत्र के अंदर शल्य हमले शुरू करने की तैयारी है, वे पहले निम्नलिखित जानकारी की आवश्यकता होगी:

  1. पीएएफ की तैयारियों और झपट पीढ़ी गति का स्तर.
  2. रिकॉर्डिंग टीपीएस-77 , YLC-2 और YLC-6 रडार हस्ताक्षर (यदि वे वास्तव में किया था रहते अवरोधन के दौरान, जाओ). क्यों? क्योंकि, इन तीन आधुनिक रडार सिस्टम PAF द्वारा अर्जित कर रहे हैं और इस प्रकार अपने रडार हस्ताक्षर भारतीयों को अब तक अज्ञात रहे हैं.
  3. कोई निश्चित / नई मोबाइल सैम (एयर मिसाइलों के लिए भूतल) बैटरी जो रडार पाकिस्तानी क्षेत्र पर अपनी उड़ान के दौरान, रोशनी के लिए जाँच करें.

यह एक आश्चर्य है कि यह (रूसी और इजरायल के EW [इलेक्ट्रानिक युद्ध] उपकरण) भारत के बेहतरीन पक्षियों की दो कि इस विशेष मिशन के लिए आकाश को ले के रूप में इसलिए नहीं आ जाना चाहिए.

पाकिस्तान सरकार की प्रतिक्रिया

खैर, हम एक सूचना मंत्री का एक मजाक है, शेरी रहमान, एक बिंदु है कि समझ में नहीं करने के लिए एक से थोड़ा सोच मन भी करता है भर में ड्राइव करने की कोशिश कर रहा है. वहाँ हमेशा एक सीमा है कि एक नहीं उड़ क्षेत्र सैन्य विमान के लिए माना जाता है के दोनों ओर 15 से 20 किमी की अवधि है. इस अवधि प्रतिक्रियावादी प्रयोजनों के लिए उपयोग किया जाता है के रूप में इतना हवाई अंतरग्रहण और सगाई जो सख्त जरूरत के समय में 3 से 5 मिनट की आवश्यकता के माध्यम से प्रतिक्रिया के लिए अनुमति देने के लिए. कैसे तो दो भारतीय वायु शक्ति की सूची में बेहतरीन पक्षियों की एक ही गलती कर सकते हैं (पाकिस्तानी हवाई क्षेत्र में प्रवेश, जबकि एक बारी बनाने के रूप में प्रति पाकिस्तान के राष्ट्रपति द्वारा समझाया, आसिफ अली जरदारी), दो अलग अलग अवसरों पर, दो अलग अलग बिंदुओं पर उसी दिन पाकिस्तानी क्षेत्र? ध्यान में रखें कि हम यहाँ एक लड़ाकू जेट के बारे में बात नहीं कर रहे हैं, लेकिन 3 की पूरी उड़ाने मिराज 2000 - एच 2 एस यू -30 एमकेआई विमान.

विवरण क्या है, पाकिस्तान की सरकार से आगे रखा है, आप किसी भी भावना अब?

जहां मैं यह देखने के लिए और के साथ एक मामूली समझौते होने से, पाकिस्तान के राजनेताओं के लिए कब्जा करने नहीं चाहते हैं और किसी भी पैमाने के भारत के साथ युद्ध शुरू. और इस प्रकार पर पीछे की ओर झुकने के क्रम में उन की तुष्टि, भले ही वह उन्हें लगता है न्यायविस्र्द्ध और तर्कहीन भारतीय भावनाओं के कुछ बहुत स्पष्ट संकेत का वर्णन स्पष्टीकरण करना. यह करने के लिए एक और कारण है, जाँच में पाकिस्तान के लोगों की भावनाओं को रखना है. मुझे क्या पता नहीं है, कितनी दूर अपने प्रयास जाना जाएगा कि है.

क्यों? क्योंकि यह 80 अब और नहीं है, जंगल आग शिष्टाचार पाकिस्तान निजी मीडिया के आउटलेट और अधिक महत्वपूर्ण बात की तरह फैलता जानकारी पाकिस्तानी सैन्य सेवाओं के लिए इस तरह के व्यवहार के साथ प्रस्तुत करने के मूड में नहीं लग रहे हो. क्या मेरा विश्वास मजबूत तथ्य यह है कि पीएएफ भारतीय सेनानियों को बेधने के बारे में खबर PAF स्रोतों के माध्यम से निजी मीडिया को लीक किया गया, ने कहा कि घटना के 12 घंटे के बाद लगभग है. यह पाकिस्तान की सरकार से नहीं आया था.

अवरोधन से PAF क्या मिला?

एक शब्द, आत्मविश्वास. 2 भीतर दुश्मन के लड़ाकू जेट विमानों को रोकना करने में सक्षम होना एक € "पाकिस्तानी हवाई क्षेत्र के 5 मील (है कि एक लड़ाकू जेट विमान के लिए उड़ान लगभग 15 सेकंड के समय के बराबर है) पता चलता है, कि वे केवल भारतीय वायुसेना की ओर से इस तरह के एक कदम के लिए तैयार नहीं थे लेकिन यह भी अपने पैर की उंगलियों पर, इसके लिए एक देखो बाहर रखने. जबकि संख्यानुसार और गुणात्मक, PAF जेट दूर भारतीयों क्या हवा में रख सकते हैं करने के लिए अवर हैं, तथ्य यह है कि वे हवा वहन और ऐसे समय की एक छोटी अवधि के भीतर लक्ष्य क्षेत्र तक पहुँच है, पता चलता है कि यह एक अच्छी तरह से काम किया था.

निष्कर्ष

मेरा मानना ​​है कि भारतीय वायु सेना के विमान पाकिस्तानी हवाई क्षेत्र में अगले कुछ दिनों और हफ्तों के पाठ्यक्रम पर, घुसपैठ की अधिक उदाहरण होगा. मैं क्या हूँ, लेकिन देखने में अधिक रुचि PAF की प्रतिक्रिया है और है कि पाकिस्तान की सरकार की है. सरकार सक्रिय अवरोधन और खतरे की निष्क्रिय करने की अनुमति देगा? और भारतीय वायु सेना द्वारा एक शल्य हड़ताल के मामले में, एक मुक्त हाथ का कितना PAF भारतीयों को एक उत्तर देने पर मिलेगा?

सैन्य , राजनीति

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14 दिसंबर 2008

121 प्रतिक्रियाओं

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  • http://blog.pakfellows.com/ सईद

    Wohoo! पाकिस्तान वायु सेना के लिए 3 चीयर्स!

  • http://blog.pakfellows.com सईद

    Wohoo! पाकिस्तान वायु सेना के लिए 3 चीयर्स!

  • http://knicq.wordpress.com/ knicq

    प्रतिभाशाली और बहुत जानकारीपूर्ण.

    तुम मुझे झुका.

  • http://knicq.wordpress.com knicq

    प्रतिभाशाली और बहुत जानकारीपूर्ण.

    तुम मुझे झुका.

  • sameek

    भाई प्रिय

    मुझे लगता है सभी पदों बहुत ज्यादा देशभक्त हैं, लेकिन देशभक्ति या किया जाना चाहिए कुछ मस्तिष्क और foresightedness otheriwse के dooms दिन के साथ दिखाया अपरिहार्य है. भारतीय लड़ाकू विमानों के लिए नीचे शूटिंग और अपने देश में मलबा गिर कर केवल युद्ध और न केवल एक युद्ध यह एक युद्ध एक बड़े. Everbody अब एक दिन भारत पाक रिश्तों और परिणामों यू के अद्यतन के लिए टीवी से चिपके रहे हैं पहले से ही देखा है. पाक की अंतरराष्ट्रीय दोस्तों के अधिकांश कह रहे हैं कि उनकी बुद्धि भी सबूत है कि गैर राज्य अभिनेताओं पाक से मूल रूप से कर रहे हैं, इसका मतलब है कि वे आर भी पाक cornering के दे रहा है.

    तो जल्दबाजी में कुछ भी करने की कोशिश कभी नहीं, यू सब नहीं होगा.

  • sameek

    भाई प्रिय

    मुझे लगता है सभी पदों बहुत ज्यादा देशभक्त हैं, लेकिन देशभक्ति या किया जाना चाहिए कुछ मस्तिष्क और foresightedness otheriwse के dooms दिन के साथ दिखाया अपरिहार्य है. भारतीय लड़ाकू विमानों के लिए नीचे शूटिंग और अपने देश में मलबा गिर कर केवल युद्ध और न केवल एक युद्ध यह एक युद्ध एक बड़े. Everbody अब एक दिन भारत पाक रिश्तों और परिणामों यू के अद्यतन के लिए टीवी से चिपके रहे हैं पहले से ही देखा है. पाक की अंतरराष्ट्रीय दोस्तों के अधिकांश कह रहे हैं कि उनकी बुद्धि भी सबूत है कि गैर राज्य अभिनेताओं पाक से मूल रूप से कर रहे हैं, इसका मतलब है कि वे आर भी पाक cornering के दे रहा है.

    तो जल्दबाजी में कुछ भी करने की कोशिश कभी नहीं, यू सब नहीं होगा.

  • Pingback: भारतीय वायु सेना के एयर उल्लंघन 4 रडार हस्ताक्षर डेटा - पाकिस्तान डिफेंस फोरम

  • JZ

    अच्छा काम साद,

    मैं असहमति की एक जोड़ी है और हो सकता है कि यह अपने अंत पर ज्ञान की कमी है हो सकता है.

    जब एक राडार खोज या ट्रैकिंग करता है, यह एक रेडियो आवृत्ति (या गणितीय एल्गोरिथ्म है कि तुम इतनी बात करने के लिए उल्लेख किया है) के रूप में ऊर्जा की एक किरण भेजता है, अब, इस ऊर्जा का एक चलती वस्तु (एक विमान) हिट और रिटर्न स्थान जिस पर यह हवा में एक वस्तु एक विमान से टकराने के कारण बंद कर दिया गया था. जिसके परिणामस्वरूप आवृत्ति तरंगों निशान या स्क्रीन पर एक ब्लिप बनाने के लिए, स्थान जहां वस्तु खोजा गया था और कितना आवृत्ति (रडार क्रॉस धारा या RCS) अवरुद्ध था की पहचान.

    जब एक रडार लाहौर में डाल दिया है लाहौर में कहीं भी या भी गुजरांवाला खिचड़ी भाषा के लिए करीब), और हम लगभग 287/5 मील (एम रूपांतरण के लिए समुद्री मील) कवरेज, या YLC-2 के एल एम टी पी एस-77 प्रणाली के बारे में बात कर रहे हैं (एक 3 इसी तरह के सीमा के साथ डी रडार) या (लगभग 150 किलोमीटर की सीमा के साथ एक 2 डी मोबाइल रडार) YLC-6. एक ही संकेत या हस्ताक्षर लगभग 200 किमी बैठने से कब्जा किया जा सकता है. मतलब, रडार के स्थान पर निर्भर करता है, संकेत आसानी से भारतीय क्षेत्र में किया जा सकता है 50 मील ट्रैक का कहना है कि कम से कम करने के लिए.

    अब, क्यों वे पाकिस्तान के राष्ट्रीय वायु अंतरिक्ष भर लाइन जेट के अपने ऊपर भेजने के लिए जब वे मील से रडार के हस्ताक्षर पर कब्जा कर लिया हो सकता है दूर करना चाहते हैं?

    उत्तर के कुछ अन्य कहते हैं कि तुम कर रहे हैं में पाया जा सकता है:

    1: मुख्य बिंदु. पीएएफ तत्परता की जांच करने और देखने के लिए क्या करने के लिए अपने शीर्ष सेनानियों का मुकाबला करने के लिए भेजा जाएगा और अंतरग्रहण और चेतावनी है कि PAF अंदर था एक बार जब वे गठन की विधि जानते हैं की प्रकृति से पहले कितनी देर है. यह मुश्किल के लिए उन्हें पता करने के लिए कैसे PAF लाइन जेट विमानों के अपने शीर्ष के साथ व्यस्त रखने के लिए है जबकि है जग, हैरियर, मिग 27 और मिग के 23 आदि, गंदा काम कर सकते हैं (अगर जरूरत हो, हालांकि अगर इस तरह एक हवाई युद्ध होता है, मैं भी जहाँ यह क्षेत्र नेतृत्व और मैं बस आशा और प्रार्थना करता हूँ कि बेवकूफ आम भावना की तस है) के बारे में सोचने के लिए नहीं करना चाहती.

    2: लक्ष्य के लिए एक पत्थर से कई पक्षियों को मार रहा था. अब, हवा जगह एक ही दिन का उल्लंघन, विशेष रूप BPM पहुंचने था, वे वे एक $ $ $ $ स्थिति जो भी हो, जो भारत के बीच मध्यस्थता की कोशिश कर रहा है और के साथ किसी भी तीसरे देश के बारे में देना नहीं है कि यह स्पष्ट कर दिया था पाक. मूलतः, शक्ति और सैन्य 'हो सकता है' में पेश है, और वे व्यापार मतलब है कि और कि वे इसके लिए तैयार हैं. जैसे ही के रूप में आप किसी भी स्थिति डर जोड़ने, परिणाम आम तौर पर कर रहे हैं अद्भुत है. यहाँ, यह Britt है और मेरे साथी अमेरिकियों से पाकिस्तान पर बहुत अधिक दबाव का मतलब है क्योंकि वे जानते हैं कि भारत एक बड़ी शक्ति है और वे कर सकते हैं, अगर वे चुनते हैं, हमले पाक और उपेक्षा किसी को भी, के रूप में वे के उल्लंघन के साथ किया था. अब, यह एक शक्तिशाली दुनिया भर में जाने के संकेत है.

    3: यह करने के लिए अपने आंतरिक भीड़ को साबित करना है कि वे भी टकराव की दिशा में कदम उठा रहे हैं और जबरदस्ती बनाने पाकिस्तान अपनी स्थिति को स्वीकार किया गया था. और है कि भारतीय सैन्य हमलावर हमला करने के लिए तैयार है.

    4: अंतर्राष्ट्रीय मीडिया: हमेशा याद है और मुझे आशा है कि पाकिस्तान पर अंत में फैल जाती है के बाद कुछ वर्षों से वे 60 में नहीं है. पहले अपराध हमेशा प्रचार हो जाता है. प्रत्येक कदम है कि पहले एक जुड़ा है, सिर्फ सर्जक मीडिया प्रचार के कारण पहले कदम में सहायता करेगा. यहाँ, 'उल्लंघन' खबर सुर्खियों पर पूरी दुनिया में भारत डाल दिया. पाकिस्तानी मंत्रियों टिप्पणी जोड़ना तो भारतीय टिप्पणी जोड़ने ... हम सभी जानते हैं कि पीएएफ तैयार आदि, आदि था, लेकिन अंत में, दुनिया की आँखों में परिणाम .. कि भारत पर हमला करने के लिए तैयार था और कहा कि भारत का मतलब है और साहस है और प्रौद्योगिकी भी ... इस तरह डर है कि पाकिस्तान पर अधिक दबाव डाला और पश्चिम डर होता है क्योंकि वे भारत में निवेश की कीमत डॉलर के अरबों बना दिया है करने के लिए और अधिक जोड़ने.

    ईमानदारी से, पाकिस्तानियों सिर्फ इसलिए ज्यादा शिक्षित नहीं मिलता और व्यापार और प्रौद्योगिकी के क्षेत्र में भारत को हरा कर सकते हैं? इसराइल को देखो, वे एक प्रर्वतक (कोई सहायता मुद्दों कृपया) बन गए हैं, भारत गरीब हो, अपने लोगों को सॉफ्टवेयर विकास सीखा है और देखो, जहां वे खड़े हैं, क्यों सरकार ने अपने लोगों के लिए एक दिशा पाकिस्तानी नहीं सेटअप कर सकते हैं? मैं तुम्हें गारंटी, अमेरिकियों कर सकते हैं और पश्चिम में अगर एक बार के लिए सरकार एक कुशल श्रम बनाता है एक बहुत मदद के लिए तैयार होगा. यह सब में मदद करता है.

    नीचे पंक्ति, पाकिस्तान से अधिक शिक्षा, बुनियादी सुविधाओं, और संयम की जरूरत इतना है कि विदेशी निवेशकों को देश में निवेश कर सकते हैं. और केवल एक मजबूत अर्थव्यवस्था के साथ, आप नीचे बराबर आधार पर दूसरों के साथ मेज पर बैठ सकते हैं. के रूप में लंबे समय से एक देश के रूप में सहायता या ऋण बंद रहता है, आप हमेशा आदमी के मुद्दों के लिए दोषी ठहराया हो रही हो जाएगा. यह वास्तविकता है. मुझे चाहते हैं कि सरकार शिक्षा, संस्थानों और अर्थव्यवस्था की दिशा में कदम उठाने और भगवान के लिए, विधानसभाओं और संसद वकीलों का एक बड़ा बहुमत है और वहाँ में उच्च शिक्षित लोगों को होना चाहिए कर सकते हैं, बजाय पुराने आदमी है जो स्वामित्व में आधा था की 5 वीं पीढ़ी के प्रांत कहीं ..... युवा शिक्षित लोगों को आगे जल्द ही आने के लिए एक आधुनिक समाज में पाकिस्तान बारी की जरूरत है. मलेशिया या इंडोनेशिया या तुर्की को देखो .... उन से अधिक मुस्लिम पाकिस्तानियों हैं? मुझे शक है. वे सिर्फ एक बेहतर अर्थव्यवस्था है, बेहतर धार्मिक सहिष्णुता और अधिक शिक्षित लोग हैं, जो उनके देश का संचालन कर रहे हैं 21 वीं सदी में अच्छी तरह से.

    • साड

      आप कुछ उत्कृष्ट सुझाव क्या वास्तव में 'हमें एक प्रगतिशील राज्य बनने से रख रही है करने के लिए संबंधित करने के लिए धन्यवाद.

      उस ने कहा, मैं बस अपनी पोस्ट की बिट है कि आप पूछताछ स्पष्ट करना चाहते हैं.

      [बोली] मतलब, रडार के स्थान पर निर्भर करता है, संकेत आसानी से भारतीय कंपनियों का कहना है कि कम से कम करने के लिए क्षेत्र में किया जा सकता है 50 मील की दूरी पर नज़र रखी.
      अब, वे क्यों पाकिस्तान के राष्ट्रीय वायु अंतरिक्ष भर लाइन जेट के अपने ऊपर भेजने के लिए जब वे मील से रडार के हस्ताक्षर पर कब्जा कर लिया हो सकता है दूर करना चाहते हैं? [गंदें शब्द बोलना]

      लेकिन तब फिर से सच है, मैं रडार के साथ SAMs या अधिक परिष्कृत सैन्य रडारों की कुछ हर समय चालू हो उम्मीद नहीं है. वे आम तौर पर बंद कर रहे हैं, ठीक पर उन्हें सुनने से दुश्मन रखना. इन रडारों के कुछ ही चालू कर रहे हैं, जब एक विरोधी वास्तव में एक संप्रभु देश के हवाई क्षेत्र प्रवेश.

      निम्नलिखित दस्तावेज़ में एक नज़र रखना, और देखो अगर यह मदद करता है आप समझते हैं कि मैं क्या कह रहा हूँ, एक बेहतर तरीका में.

      http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf

      • JZ

        मैं समझ सकता हूँ. कि एक वैध बिंदु है, लेकिन बस यह करने के लिए और अधिक जोड़ने के लिए, लाहौर के आसपास हवा रक्षा शायद पूंजी और महत्वपूर्ण प्रतिष्ठानों के अलावा सबसे मजबूत है. कारण यह है कि के लिए है: 1: यह भारत और 2 से 45 मिनट के भीतर ड्राइव है यह हब और 1965 में एक प्रमुख युद्ध क्षेत्र होने के कारण, पाक सेना के लिए एक मौका लेने की इच्छा नहीं और इस तरह लंबी दूरी के रडार में स्थापित लाहौर ताकि जल्दी चेतावनी भारतीय क्षेत्र की गहरी दृष्टि द्वारा संग्रहीत किया जा सकता है.

        अब है कि जो भी मतलब है कि विज्ञापन के रूप में जल्द ही सतर्क हो जाएगा के रूप में भारतीय विमान आईडी सीमा की ओर जा रहे हैं. रडार बंद जाएगा (सैम वाले), लेकिन, जैसे ही शिल्प के रूप में परिभाषित बफर जोन (आमतौर पर उच्च गति और सदिश में n परिवर्तन के साथ सीमा के 25 मील की दूरी के भीतर) में मिलता है, सैम रडार शुरू लक्ष्य रंग . कारण यह है कि के लिए इस बिंदु पर है, और जेट विमानों की गति, इसकी की एक बात सेकंड या एक मिनट और सेना के वायु रक्षा नेटवर्क तैयार हो, अलग या अंतरग्रहण के लिए वायु सेना के साथ संयोजन के रूप में हो सकता है. क्योंकि इन दिनों, एजीएम 30 मील की दूरी के भीतर शुरू किया जा सकता है ... तो आप एक मौका है कि यदि किसी भी समझ में आता है नहीं करना चाहती. ध्यान में रखें कि सैम रडार 20 मील की दूरी के लक्ष्य अधिग्रहण सीमा लेकिन रेडियो आवृत्ति एक मुक्त माध्यम है और यह कमजोर ताकत में ज्यादा दूरी के रूप में 3 * जब यह पहचान करने के लिए अत्यंत कमजोर हो जाएगा यात्रा करेंगे पर ताला हो सकता है. उपयोग एक्स और एस bads Militarizes सैम के लिए, मुझे लगता है कि YLC एस बैंड और टी पी एस एल बैंड रडार है.

        तो, लंबी कहानी छोटी, छोटे और सीमा पार और लाहौर रोशनी ऊपर आग के बीच में किया जा रहा है एडीएफ बट के तहत 30 मील की दूरी से दूर इतना हवा शिल्प से बचने के किसी भी शहर के करीब हो रही है और इस प्रकार से लगभग एक मिनट की गहराई के कारण , सैम दूरी के कि ज्ञात जमीन मिसाइलों के लिए भारतीय वायु है कि वे एक्स मील की दूरी से दूर कर सकते हैं आग के आधार पर सेना द्वारा निर्धारित किया जाता है से सक्रिय कर रहे हैं. मुझे पता है अगर यह समझ में आता है.

        • साड

          YLC-2 और टी पी एस-77 एल बैंड रडार, जबकि YLC-6 एक एस - बैंड राडार है.

          इसके अलावा, मुझे विश्वास है कि ई. 'हॉट' नहीं जाना है, जब तक यह एक विश्वसनीय खतरा देखता. वे महसूस करते हैं कि जैसे ही वे दुश्मन विमान पेंटिंग शुरू होगा, वे अपने स्थान दे और बदले में खुद को बनाने के दुश्मन harms के लिए एक ठोस लक्ष्य.

          यही कारण है कि मेरा मानना ​​है कि भारतीय वायु सेना के वायु शिल्प अपने अवसरों को ले लिया, पाकिस्तानी वायु अंतरिक्ष में प्रवेश करने में है, तो के रूप में जाने के लिए ई. बलों, उन्हें एक विश्वसनीय खतरे के रूप में देखती है और अपने रडार प्रकाश.

          • JZ

            धन्यवाद साद, मेरी प्रतिक्रिया के साथ नीचे शुरू करते हैं **** ****

            "YLC-2 और टी पी एस-77 एल बैंड रडार, जबकि YLC-6 एक एस - बैंड राडार है."

            **** हाँ, मैं बैंड विन्यास याद नहीं था, लेकिन वे एल या एस होना था लेकिन उस स्थिति के लिए यहाँ लागू नहीं है ****

            इसके अलावा, मुझे विश्वास है कि ई. 'हॉट' नहीं जाना है, जब तक यह एक विश्वसनीय खतरा देखता. वे महसूस करते हैं कि जैसे ही वे दुश्मन विमान पेंटिंग शुरू होगा, वे अपने स्थान दे और बदले में खुद को बनाने के दुश्मन harms के लिए एक ठोस लक्ष्य.

            **** मैं इससे सहमत नहीं. यदि पीएएफ तो तैयार है कि यह 4 किमी के भीतर भारतीय एसी ... मुश्किल से पाकिस्तान वायु अंतरिक्ष में होने के 16 सेकंड से कम अर्थ पकड़ा था ... आप केवल कल्पना कैसे 'असली' खतरा था. उन विमानों दांत से लैस थे और अगर वे करगिल की तरह एक धीमी प्रतिक्रिया देखा था, आप यकीन है कि वे कुछ बमबारी गया होता. मैं तुम्हें गारंटी है कि. वहाँ एक योजना ए, बी, सी और डी इन उल्लंघनों के पीछे था. एक, अगर पीएएफ कारगिल की तरह धीमी अंतरग्रहण किया गया था, 'हिट कुछ जाना, यह बात नहीं यह क्या है, करता है, लेकिन पाकिस्तान में कुछ नहीं तो असली शिविरों को नष्ट करने'. ऊपर मेरी पोस्ट में योजना बी, सी और डी 'की व्याख्या कर रहे हैं. "

            यह wasn'ta शांतिकाल उल्लंघन .... यह पाकिस्तान पर हमले की धमकियों के बाद खुला उल्लंघन था, सब लोग और उनके कुत्ते के लिए जाना जाता है .... ताकि, एडीएफ के लिए सक्रिय किया जा सकता था. यदि आप उपग्रह चित्रण देखते हैं, के रूप में जल्दी के रूप में आप दो किलोमीटर के भीतर लाहौर Wahga से, में पार, वहाँ भारी पाक सैन्य छलावरण उपस्थिति के साथ एक छोटे से जंगल प्रकार क्षेत्र है .... 4 किलोमीटर का मतलब है कि वे सैन्य कर्मियों के लिए उपहार गिरा दिया सकता है .. इस प्रकार, मुझे लगता है कि सब कुछ सक्रिय था जब वे बफर जोन को पार कर गया. यह, दोनों किया जा सैन्य लाल या चेतावनी युद्ध जैसी स्थिति पर खड़ा था. ****

            • साड

              इन विमानों के बारे में किया जा रहा है सशस्त्र बीबीसी उर्दू, पाकिस्तानी प्रेस के बाकी के द्वारा रखा गया था केवल रिपोर्ट वहाँ से नकल की. अतीत में उनके दावों के संदिग्ध इतिहास को देखते हुए, मैं अभी भी बेच रहा हूँ पर विचार नहीं है, कि इन विमानों ने पाकिस्तानी हवाई क्षेत्र में एक सशस्त्र आक्रमण किया.

              मैं क्या मैं अपनी पोस्ट में कहा गया है के साथ अपने अन्य असहमति के बिंदुओं की कोई जरूरत नहीं दिख रहा है.

            • JZ

              के रूप में मैं अपने अंक के साथ नहीं असहमति जताई है ठीक एक के अलावा, कि मिशन हस्ताक्षर पर कब्जा करने के बाद से विमानन उद्योग में लोगों को पता है कि यह कितना आसान था.

              जहाँ तक हवा सशस्त्र या नहीं किया जा रहा शिल्प ... मुद्दे के रूप में अच्छी तरह से, अगर आदेश (+१,९९९ या पिछले युद्ध में की तरह) दिया गया, PAF सही से एस यू -30 या मिराज विमानों के खिलाफ गोली मार दी जानी होगा? और वे वापस आग हो सकता है? हां, तो वे एक 'दोस्ताना' पाक हवा अंतरिक्ष यात्रा ... कि शुरू कर दिया है एक पूर्ण युद्ध हो सकता है :) के लिए विमानों के लायक लगभग 100 मिलियन डॉलर के जोखिम में डाली? सच में? वे दांत भाई से लैस किया था या किसी भी बिंदु नहीं है. वे शांत 'दोस्ताना' पाक के लिए ट्रेन पर बैठे नहीं थे, वे थे अंतरराष्ट्रीय सीमाओं और पाकिस्तान की संप्रभु हवा ... अंतरिक्ष ताकि वे बेहतर भारतीय वायु सेना के लिए उस समय हमला करने के लिए तैयार था के बाद से लैस किया 'उल्लंघन'.

              आमतौर पर, तो सीमा के पास जा रहा है, दूसरी तरफ एक छोटा सा संचारित डालता प्राप्त मॉड्यूल या TRM है कि काम करता है 24 * 7 SIGINT पर कब्जा करने के लिए ... 'सैम' रडार इतना है कि वे 'पर कब्जा' जा रहे थे, एक आवश्यकता नहीं किया था कहते हैं कि क्योंकि वे पर सत्यापन के लिए कुछ बिंदु जब वे स्थापित किया गया है या परीक्षण किया है, (अन्यथा यह वहाँ डाल अगर आप यह वास्तविक क्षेत्र में मूल्यांकन नहीं है कि यह सेवा में जा रहा है में कोई उपयोग नहीं) में बदल किया जा सकता था प्रति मिशन ... और जैसे ही वे यह मोड़ पर था, सिग्नल पर कब्जा कर लिया गया है .... इस दुस्साहस के महत्वपूर्ण बिंदुओं में हमारे मूल्यांकन के दोनों पहले उल्लेख किया गया था. केवल एक चीज है, कि, मिशन के लिए संकेत पर कब्जा नहीं था.

              मैं अधिक लोगों को यहां आमंत्रित जो संकोच कर रहा हूँ "वहाँ किया गया है और किया है कि" के बाद से यह अपने विश्लेषण को प्रतिबिंबित करने के लिए त्रुटिपूर्ण हो लेकिन मुझे पता है कि तुम यहाँ कुछ भयानक काम किया. तो, मैं यह है कि अंत करने के लिए जा रहा हूँ.

              एक उदाहरण है, इसराइल और अरब के बीच 6 दिन युद्ध. यदि आपको लगता है कि इसराइल महीनों के लिए अपने हवा से पहले स्थान (इतने सारे हवा बंदरगाहों, सैम साइटों, रडार आदि के साथ इतने सारे देशों) का उल्लंघन किया था, हस्ताक्षर मिल ... तुम गलत हो. उन्होंने कब्जा कर लिया यह सिर्फ तरह है कि, छोटे टी.आर. SIGINT मंच मॉड्यूल का उपयोग कर ... और वास्तविक समय के रूप में वे युद्ध क्षेत्र में उड़ रहे थे.
              बिल्ली, यहां तक ​​कि वर्तमान SIGINT उपकरण निष्क्रिय रडार मील दूर ट्रैक कर सकते हैं.

              एक उदाहरण एजीएम 154 नुकसान है, के रूप में जल्द ही एक लक्ष्य के रूप में रडार () आरएफ आवृत्ति (मिसाइल भी पहले से ही हस्ताक्षर पता करने की जरूरत नहीं है) छोड़े गए किया जा रहा से पता चला है, यह पर ताले और एक बार निकाल दिया, भले ही रडार तुरंत बंद कर दिया गया था, यह अभी भी यह लंबे समय के रूप में मारा जाएगा के रूप में रडार अभी भी था और एक ही स्थान पर मात्र सेकंड में नहीं ले जाया मील दूर करने के लिए.

              अब, इस पर विचार: वास्तविक युद्ध में हड़ताल पैकेज, 4 एस यू -30 के साथ कवर के रूप में (आमतौर पर वहाँ और अधिक हो सकता है, लेकिन हम एक उदाहरण लेते हैं) और 4 जग और 4 मिग 27 पैकेज के रूप में हड़ताल है .... क्या अच्छा है यह भारतीयों को करने के लिए, अगर वे पहले से ही 'इस उल्लंघन के माध्यम से हस्ताक्षर पता था?

              जैसे ही कवर पैकेज को चित्रित करने शुरू, तुरंत कवर हवा शिल्प विरोधी विकिरण मिसाइल आग जबकि हड़ताल हवा शिल्प 10 के पीछे मील की दूरी पर हो सकता है ... इस तरह रडार और सैम बैटरी लेने से पहले यह कुछ भी कर सकते हैं या हो सकता है बाहर एक कवर जेट ले सकता है ... तो मैं रडार के हस्ताक्षर 'बचत' में एक बिंदु नहीं दिख रहा है. मेरा मतलब है, यह एक अपने डेटाबेस में रखने और स्मारिका याद नहीं है ... यह के खिलाफ हमला किया जाएगा जैसे ही यह पता चला है. मैं अभी तक किसी भी देश है कि अन्य बनाम एक रडार को मारने के पसंद से नुकसान मिसाइल को देखने और है कि 'सुरक्षित' रडार संकेत के लिए एक बेहतर अनुपात को मारने के :)

              मैं यहाँ पोस्ट के रूप में हम अब एक अहंकारी तर्क में हो रही है नहीं जा रहा हूँ कि भारतीय लोगों और पाकिस्तानी दोनों में एक बात है कि मैं पसंद नहीं है, है. तुम लोग अपने अहंकार को बहुत तेजी से चोट लगी है. मैं बस आगे अपने मूल्यवान काम करने के लिए इनपुट जोड़ने की कोशिश कर रहा हूँ. आपका लेख बहुत जानकारी थी लेकिन वहाँ अंक की एक जोड़ी है कि मैं स्पर्श आधार पर हो सकता है चाहता था और मैं वास्तव में अपने ज्ञान की सराहना करते थे. तो, अगर आपको लगता है मेरे इनपुट वैध है, भविष्य में सिर्फ अपने विश्लेषण में उपयोग. हम सब कुछ नया हर रोज सीखना है.

  • http://none JZ

    अच्छा काम साद,

    मैं असहमति की एक जोड़ी है और हो सकता है कि यह अपने अंत पर ज्ञान की कमी है हो सकता है.

    जब एक राडार खोज या ट्रैकिंग करता है, यह एक रेडियो आवृत्ति (या गणितीय एल्गोरिथ्म है कि तुम इतनी बात करने के लिए उल्लेख किया है) के रूप में ऊर्जा की एक किरण भेजता है, अब, इस ऊर्जा का एक चलती वस्तु (एक विमान) हिट और रिटर्न स्थान जिस पर यह हवा में एक वस्तु एक विमान से टकराने के कारण बंद कर दिया गया था. जिसके परिणामस्वरूप आवृत्ति तरंगों निशान या स्क्रीन पर एक ब्लिप बनाने के लिए, स्थान जहां वस्तु खोजा गया था और कितना आवृत्ति (रडार क्रॉस धारा या RCS) अवरुद्ध था की पहचान.

    जब एक रडार लाहौर में डाल दिया है लाहौर में कहीं भी या भी गुजरांवाला खिचड़ी भाषा के लिए करीब), और हम लगभग 287/5 मील (एम रूपांतरण के लिए समुद्री मील) कवरेज, या YLC-2 के एल एम टी पी एस-77 प्रणाली के बारे में बात कर रहे हैं (एक 3 इसी तरह के सीमा के साथ डी रडार) या (लगभग 150 किलोमीटर की सीमा के साथ एक 2 डी मोबाइल रडार) YLC-6. एक ही संकेत या हस्ताक्षर लगभग 200 किमी बैठने से कब्जा किया जा सकता है. मतलब, रडार के स्थान पर निर्भर करता है, संकेत आसानी से भारतीय क्षेत्र में किया जा सकता है 50 मील ट्रैक का कहना है कि कम से कम करने के लिए.

    अब, क्यों वे पाकिस्तान के राष्ट्रीय वायु अंतरिक्ष भर लाइन जेट के अपने ऊपर भेजने के लिए जब वे मील से रडार के हस्ताक्षर पर कब्जा कर लिया हो सकता है दूर करना चाहते हैं?

    उत्तर के कुछ अन्य कहते हैं कि तुम कर रहे हैं में पाया जा सकता है:

    1: मुख्य बिंदु. पीएएफ तत्परता की जांच करने और देखने के लिए क्या करने के लिए अपने शीर्ष सेनानियों का मुकाबला करने के लिए भेजा जाएगा और अंतरग्रहण और चेतावनी है कि PAF अंदर था एक बार जब वे गठन की विधि जानते हैं की प्रकृति से पहले कितनी देर है. यह मुश्किल के लिए उन्हें पता करने के लिए कैसे PAF लाइन जेट विमानों के अपने शीर्ष के साथ व्यस्त रखने के लिए है जबकि है जग, हैरियर, मिग 27 और मिग के 23 आदि, गंदा काम कर सकते हैं (अगर जरूरत हो, हालांकि अगर इस तरह एक हवाई युद्ध होता है, मैं भी जहाँ यह क्षेत्र नेतृत्व और मैं बस आशा और प्रार्थना करता हूँ कि बेवकूफ आम भावना की तस है) के बारे में सोचने के लिए नहीं करना चाहती.

    2: लक्ष्य के लिए एक पत्थर से कई पक्षियों को मार रहा था. अब, हवा जगह एक ही दिन का उल्लंघन, विशेष रूप BPM पहुंचने था, वे वे एक $ $ $ $ स्थिति जो भी हो, जो भारत के बीच मध्यस्थता की कोशिश कर रहा है और के साथ किसी भी तीसरे देश के बारे में देना नहीं है कि यह स्पष्ट कर दिया था पाक. मूलतः, शक्ति और सैन्य 'हो सकता है' में पेश है, और वे व्यापार मतलब है कि और कि वे इसके लिए तैयार हैं. जैसे ही के रूप में आप किसी भी स्थिति डर जोड़ने, परिणाम आम तौर पर कर रहे हैं अद्भुत है. यहाँ, यह Britt है और मेरे साथी अमेरिकियों से पाकिस्तान पर बहुत अधिक दबाव का मतलब है क्योंकि वे जानते हैं कि भारत एक बड़ी शक्ति है और वे कर सकते हैं, अगर वे चुनते हैं, हमले पाक और उपेक्षा किसी को भी, के रूप में वे के उल्लंघन के साथ किया था. अब, यह एक शक्तिशाली दुनिया भर में जाने के संकेत है.

    3: यह करने के लिए अपने आंतरिक भीड़ को साबित करना है कि वे भी टकराव की दिशा में कदम उठा रहे हैं और जबरदस्ती बनाने पाकिस्तान अपनी स्थिति को स्वीकार किया गया था. और है कि भारतीय सैन्य हमलावर हमला करने के लिए तैयार है.

    4: अंतर्राष्ट्रीय मीडिया: हमेशा याद है और मुझे आशा है कि पाकिस्तान पर अंत में फैल जाती है के बाद कुछ वर्षों से वे 60 में नहीं है. पहले अपराध हमेशा प्रचार हो जाता है. प्रत्येक कदम है कि पहले एक जुड़ा है, सिर्फ सर्जक मीडिया प्रचार के कारण पहले कदम में सहायता करेगा. यहाँ, 'उल्लंघन' खबर सुर्खियों पर पूरी दुनिया में भारत डाल दिया. पाकिस्तानी मंत्रियों टिप्पणी जोड़ना तो भारतीय टिप्पणी जोड़ने ... हम सभी जानते हैं कि पीएएफ तैयार आदि, आदि था, लेकिन अंत में, दुनिया की आँखों में परिणाम .. कि भारत पर हमला करने के लिए तैयार था और कहा कि भारत का मतलब है और साहस है और प्रौद्योगिकी भी ... इस तरह डर है कि पाकिस्तान पर अधिक दबाव डाला और पश्चिम डर होता है क्योंकि वे भारत में निवेश की कीमत डॉलर के अरबों बना दिया है करने के लिए और अधिक जोड़ने.

    ईमानदारी से, पाकिस्तानियों सिर्फ इसलिए ज्यादा शिक्षित नहीं मिलता और व्यापार और प्रौद्योगिकी के क्षेत्र में भारत को हरा कर सकते हैं? इसराइल को देखो, वे एक प्रर्वतक (कोई सहायता मुद्दों कृपया) बन गए हैं, भारत गरीब हो, अपने लोगों को सॉफ्टवेयर विकास सीखा है और देखो, जहां वे खड़े हैं, क्यों सरकार ने अपने लोगों के लिए एक दिशा पाकिस्तानी नहीं सेटअप कर सकते हैं? मैं तुम्हें गारंटी, अमेरिकियों कर सकते हैं और पश्चिम में अगर एक बार के लिए सरकार एक कुशल श्रम बनाता है एक बहुत मदद के लिए तैयार होगा. यह सब में मदद करता है.

    नीचे पंक्ति, पाकिस्तान से अधिक शिक्षा, बुनियादी सुविधाओं, और संयम की जरूरत इतना है कि विदेशी निवेशकों को देश में निवेश कर सकते हैं. और केवल एक मजबूत अर्थव्यवस्था के साथ, आप नीचे बराबर आधार पर दूसरों के साथ मेज पर बैठ सकते हैं. के रूप में लंबे समय से एक देश के रूप में सहायता या ऋण बंद रहता है, आप हमेशा आदमी के मुद्दों के लिए दोषी ठहराया हो रही हो जाएगा. यह वास्तविकता है. मुझे चाहते हैं कि सरकार शिक्षा, संस्थानों और अर्थव्यवस्था की दिशा में कदम उठाने और भगवान के लिए, विधानसभाओं और संसद वकीलों का एक बड़ा बहुमत है और वहाँ में उच्च शिक्षित लोगों को होना चाहिए कर सकते हैं, बजाय पुराने आदमी है जो स्वामित्व में आधा था की 5 वीं पीढ़ी के प्रांत कहीं ..... युवा शिक्षित लोगों को आगे जल्द ही आने के लिए एक आधुनिक समाज में पाकिस्तान बारी की जरूरत है. मलेशिया या इंडोनेशिया या तुर्की को देखो .... उन से अधिक मुस्लिम पाकिस्तानियों हैं? मुझे शक है. वे सिर्फ एक बेहतर अर्थव्यवस्था है, बेहतर धार्मिक सहिष्णुता और अधिक शिक्षित लोग हैं, जो उनके देश का संचालन कर रहे हैं 21 वीं सदी में अच्छी तरह से.

    • http://abdullahsaad.com साद

      आप कुछ उत्कृष्ट सुझाव क्या वास्तव में 'हमें एक प्रगतिशील राज्य बनने से रख रही है करने के लिए संबंधित करने के लिए धन्यवाद.

      उस ने कहा, मैं बस अपनी पोस्ट की बिट है कि आप पूछताछ स्पष्ट करना चाहते हैं.

      [बोली] मतलब, रडार के स्थान पर निर्भर करता है, संकेत आसानी से भारतीय कंपनियों का कहना है कि कम से कम करने के लिए क्षेत्र में किया जा सकता है 50 मील की दूरी पर नज़र रखी.
      अब, वे Pakistanâ € ™ के राष्ट्रीय वायु अंतरिक्ष भर लाइन जेट के अपने ऊपर भेजने के, जब वे मील से रडार के हस्ताक्षर पर कब्जा कर लिया हो सकता है दूर क्यों करना चाहते हैं [गंदें शब्द बोलना?

      लेकिन तब फिर से सच है, मैं रडार के साथ SAMs या अधिक परिष्कृत सैन्य रडारों की कुछ हर समय चालू हो उम्मीद नहीं है. वे आम तौर पर बंद कर रहे हैं, ठीक पर उन्हें सुनने से दुश्मन रखना. इन रडारों के कुछ ही चालू कर रहे हैं, जब एक विरोधी वास्तव में एक संप्रभु देश के हवाई क्षेत्र प्रवेश.

      निम्नलिखित दस्तावेज़ में एक नज़र रखना, और देखो अगर यह मदद करता है आप समझते हैं कि मैं क्या कह रहा हूँ, एक बेहतर तरीका में.

      http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf

      • http://none JZ

        मैं समझ सकता हूँ. कि एक वैध बिंदु है, लेकिन बस यह करने के लिए और अधिक जोड़ने के लिए, लाहौर के आसपास हवा रक्षा शायद पूंजी और महत्वपूर्ण प्रतिष्ठानों के अलावा सबसे मजबूत है. Reason for that is, 1: It is within 45 minutes drive from India and 2: Due to it being a hub and a major war zone in 1965, the Pak military do not wish to take a chance and thus the long range radars installed in Lahore so that early warning can be archived by deep view of the Indian territory.

        Now what that also means is, that AD will be alerted as soon as the Indian air craft are id's flying towards the border. The radars will be switched off (SAM ones), but, as soon as the jets get into the defined buffer zone (usually within 25 miles of the border with high speed and n change in vector), the SAM radar's start to paint the target. Reason for that is, at this point, and the jets speed, its a matter of may be seconds or a minute and the army's air defense network has to be ready, separately or in conjunction with the air force for interception. Because these days, the AGM's can be launched within 30 miles…so you don't want to take a chance if that makes any sense. Keep in mind that the SAM's radar may have a lock on target acquisition range of 20 miles but the Radio frequency is a free medium and it will travel in weak strengths to 3* as much distance when it will become extremely weak to recognize. Militarizes use X and S bads for SAM's, I think YLC are S bands and TPS is an L band radar.

        So, long story short, due to the small depth and almost one minute from crossing the border and being in the middle of Lahore light's up fire under ADF's butt from 30 miles away so to avoid the air craft getting any closer to the city and thus, the SAM's are activated from the distance that is determined by the military based on known Indian air to ground missiles that they can fire from X miles away. Let me know if this makes sense.

        • http://abdullahsaad.com Saad

          YLC-2 and TPS-77 are L-band radars while YLC-6 is an S-band radar.

          Also, I believe that AD will not go 'hot', unless it sees a credible threat. They do realize that as soon as they will start painting the enemy aircraft, they'll give up their location and in turn make themselves a tangible target for enemy HARMs.

          This is why I believe IAF air crafts took their chances, at entering Pakistani air space, so as to let the AD forces, perceive them as a credible threat and light up their radars.

          • http://none JZ

            Thanks Saad, my responses start with **** below ****

            “YLC-2 and TPS-77 are L-band radars while YLC-6 is an S-band radar.”

            **** Yea, I didn't remember the band configuration but they had to be L or S. But that doesn't apply to the situation here ****

            Also, I believe that AD will not go ‘hot’, unless it sees a credible threat. They do realize that as soon as they will start painting the enemy aircraft, they’ll give up their location and in turn make themselves a tangible target for enemy HARMs.

            **** I disagree. If the PAF was so ready that it intercepted the Indian AC within 4 KM…meaning barely less than 16 seconds of being in the Paki air space…you can only imagine how 'REAL' the threat was. Those planes were armed to teeth and if they had seen a slow response like Kargil, you bet that they would've bombed something. I guarantee you that. There was a plan A, B, C and D behind these violations. A was, if PAF did slow interception like Kargil, 'go hit something, it doesn't matter what it is, but destroy something in Pakistan if not the real camps'. The plan B,C and D's are explained above in my post.”

            This wasn'ta peacetime violation….this was a violation after the open threats of attacks on Pakistan, made known to everyone and their dog….so, the ADF had to be active. If you see the satellite imagery, as soon as you cross in Lahore from Wahga, within two KM, there is a small jungle type area with heavy Pak military camouflage presence….4 KM means that they could've dropped gifts for the military personnel.. thus, I think EVERYTHING was active when they crossed the buffer zone. It had to be, both the military are standing by on Red alert or war like situation. ****

            • http://abdullahsaad.com Saad

              The only report about these planes being armed was put up by BBC Urdu, rest of Pakistani press copied it off from there. Considering the dubious history of their claims in the past, I'm still not sold on the idea, that these planes made an armed incursion in to Pakistani airspace.

              I don't see any of your other points disagreeing with what I've stated in my post.

            • http://none JZ

              I as not disagreeing with your points precisely besides the one, that the mission was to capture the signatures since people in aviation industry know how easy that it.

              As far as the issue of the air crafts being armed or not…well, if the orders were given (like in 1999 or the previous wars), the SU-30′s or the Mirages would be shot against by the PAF right? and they would fire back may be? so, they risked almost 100 million dollars worth of planes for a 'friendly' visit to Pak air space that could've started a full war may be… :)? really? they had to be armed to teeth bro or there isn't any point. They weren't quiet sitting on the 'friendly' train to Pak, they were 'violating' international borders and Pakistan's sovereign air space…so they better be armed since the Indian air force was ready to attack at that time.

              Usually, being so close to the border, the other side puts a small Transmit – Receiving module or TRM that works 24*7 to capture SIGINT…so the 'SAM' radar that they were going to 'capture', didn't require a mission per say since they had to be turned on at some point for verification when they were installed or tested, (otherwise no use in putting it there if you can't evaluate it in the real area that it is going to serve in)…and as soon as they did turn it on, the Signal would've been captured…. the critical points of this misadventure were mentioned in both of our assessment before. The only thing is, that, the mission was not to capture the signals.

              I am hesitant to invite more people here who have “been there and done that” since it will reflect your analysis to be flawed but I know you did some awesome work here. So, I am going to end it at that.

              An example is, the 6 day war between Israel and the Arabs. If you think Israel had been violating their air space for months before (so many countries with so many air ports, SAM sites, Radars etc), to get the signatures…you are wrong. They captured it just like that, by small TR modules using SIGINT platform…and real time as they were flying in the war zone.
              Heck, even the current SIGINT equipment can track the passive radars miles away.

              An example is AGM 154 HARM, as soon as a target (radar) is detected with RF frequency being omitted (the missile doesn't even need to 'already' know the Signature), it locks onto it and once fired, even if the radar was immediately turned off, it will still hit it as long as the radar was still at the same location and not moved to miles away in mere seconds.

              Now, consider this: A strike package in real war, with 4 SU-30′s as cover (usually there will be more but let's take an example) and 4 Jag's and 4 Mig 27′s as the strike package….what good it will do to the Indians, if they 'already' knew the Signature through this violation?

              As soon as the cover package would start to get painted, the cover air craft would immediately fire the anti radiation missile while the strike air craft may be 10 miles behind…thus taking out the radar and the SAM battery before it can do anything or may be take out one cover jet…so I don't see a point in 'saving' the signature of the radar. I mean, it's not a souvenir to keep in your database and remember…it will be attacked against as soon as it is detected. I have yet to see a HARM missile from any country that likes to kill one radar vs. the other and that has a better kill ratio for 'saved' radar signals :)

              I am not going to post more here as we are now getting into an egoistic argument and that's one thing that I do not like, both in Indian folks and the Pakistanis. You guys get your ego's hurt extremely fast. I am just trying to add further input to your valuable work. Your article had great information but there were a couple of points that I wanted to may be touch base on and I really appreciate your knowledge. So, if you think my input is valid, in the future, just use it in your analysis. We all learn something new everyday.

  • JZ

    sorry about the small mistakes. I didn't review it or fix errors since I was very sleepy after a long new year night.

    • Saad

      My assertion was that they were not armed with AG missiles as opposed to what's being said in some sections of the press, not that they didn't have AA missiles on them. As for them intruding in to Pakistani airspace, I believe there are three points that need to be considered.

      . Even during Afghan war, PAF didn't perform a hot intercept until the Soviet aircrafts were at least 7 kilometers inside our boundary (part of ROE), keeping in mind the fact that if shot down, the wreckage of enemy aircraft should fall within Pakistani territory. You don't just drop an enemy aircraft as soon as it enters your territory, until and unless it poses a viable threat or you're in a state of declared war. Indians might have done that with an unarmed PN Atlantique, but I've yet to see PAF ever acting in such a belligerent manner, in any of the wars or skirmishes that they've been a part of.

      ख. If the intention behind the intrusion was to in fact attack land based targets. Why did they stop? And why do you believe Indians sent in only a couple of SU-30s or 3 Mirage 2000-H fighters, flying in at different locations and time? And I'm sure that IAF was aware of PAF presence in the area, given their intelligence gathering set-up on the ground, in Pakistan. And they must have factored it in.

      ग. While Mirage 2000-H aircrafts in Indian inventory are geared towards performing SEAD and AG roles, SU-30MKIs are primarily meant for establishing air-superiority. Again, if the intention was to attack, then they should've been flying top-cover for Mirage fighters. That was not the case.

      Coming to SAMS, I don't believe that Pakistan has that many 'fixed' SAM units, except for a lone well advertised SA-2 site just outside Rawalpindi, most of them are mobile.

      And with all due respect, the idea that radar signature (which can frequency hop or angle track) can be captured and deciphered as soon as a radar is turned on is a tad farfetched and there is a reason why ECCM exist. It takes a certain fixed amount of signals, following the concept of packet sniffing, processing which can give you such intricate details about a particular radar system. And if the force using such systems knows anything about EW, they'll neither keep the radar on the air, long enough to actually give up such data nor indulge in the luxury of live testing and calibration. That is while keeping in mind the fundamental rule of electronic warfare, to not to light up radars outside actual combat situations.

      You should also note that there is a difference between finding a target and actually acquiring, targeting and feeding target parameters to the fire control radars associated with the SAM and AAA systems in use. It's the latter three that actually involve the radars actually lighting up.

      And please, feel free to invite in people, whom you reckon are good at the subject, for I'd like to learn more about it.

      As for the Arab-Israeli conflict, are you sure that you're not mixing up the 1973 war with the war fought in 1967? If not, would you mind telling me as to exactly how many SAM sites did any of the Arab countries have, during the 1967 conflict? From what I know and have read, EW in 1967 war was limited to jamming radio communications. And that is an entirely different field of study.

      And if you were referring to the war of attrition and the 1973 Arab-Israel war, then you should know that the state of Israel lost over 22 and 40 aircrafts respectively in these conflicts, precisely due to a lack of SAM-suppression doctrine and preparation.

      Now, studying the 1982 Bekaa valley conflict, should give you a lot of information on how IDF/AF was able to completely annihilate Syrian SAM cover and radar sites. They had conducted extensive aerial reconnaissance of the Bekaa valley for an entire year and did training missions in the Negev desert raiding mock SAM sites similar to those in Lebanon.

      Similar information can be found, if you're to study preparation on part of allied forces to take on Iraqi air defense. They had employed several ELINT assets in the arena, during the build up to operation Desert Shield with the main purpose of mapping out Iraqi EOoB ie deployment, composition of Iraqi AD batteries, support radar systems and mapping out command and control stations and frequencies used by them to communicate. Such is the preparation, when you're to prepare for SEAD missions.

      And guess what else did they do? They performed the oldest trick in the book of electronic warfare in the period preceding actual hostilities; they staged multiple penetrations of Iraqi airspace, forcing the Iraqis to light up their radars in order to engage inbound bogies thus giving up the identity and position of their radars and AD formations. Does it sound similar to what happened here? To me it does.

      And please, I know what HARM is all about, the reason I mentioned it in my previous reply. But the fact remains that India, if it attacked Pakistan, will not indulge in destroying our SAM batteries for that will amount to going to war with Pakistan. Given Indian political objectives and their will to conduct 'surgical strikes', what they will instead target for is actually jamming our ground based aerial defense assets.

      And such violations did in fact help Indians and do mind that radar signatures are in fact kept in databases. Try looking up the term DRFM and see if it's of any help. =)

      And let's not jump the gun here, the only thing that I pointed out was you were repeating certain points that I've already made in my post so I couldn't really make out their purpose. Feel free to further indulge me in this discussion for it's heartily entertaining and educating.

  • http://none JZ

    sorry about the small mistakes. I didn't review it or fix errors since I was very sleepy after a long new year night.

    • http://abdullahsaad.com Saad

      My assertion was that they were not armed with AG missiles as opposed to what's being said in some sections of the press, not that they didn’t have AA missiles on them. As for them intruding in to Pakistani airspace, I believe there are three points that need to be considered.

      . Even during Afghan war, PAF didn't perform a hot intercept until the Soviet aircrafts were at least 7 kilometers inside our boundary (part of ROE), keeping in mind the fact that if shot down, the wreckage of enemy aircraft should fall within Pakistani territory. You don't just drop an enemy aircraft as soon as it enters your territory, until and unless it poses a viable threat or you’re in a state of declared war. Indians might have done that with an unarmed PN Atlantique, but I've yet to see PAF ever acting in such a belligerent manner, in any of the wars or skirmishes that they've been a part of.

      ख. If the intention behind the intrusion was to in fact attack land based targets. Why did they stop? And why do you believe Indians sent in only a couple of SU-30s or 3 Mirage 2000-H fighters, flying in at different locations and time? And I'm sure that IAF was aware of PAF presence in the area, given their intelligence gathering set-up on the ground, in Pakistan. And they must have factored it in.

      ग. While Mirage 2000-H aircrafts in Indian inventory are geared towards performing SEAD and AG roles, SU-30MKIs are primarily meant for establishing air-superiority. Again, if the intention was to attack, then they should’ve been flying top-cover for Mirage fighters. That was not the case.

      Coming to SAMS, I don’t believe that Pakistan has that many ‘fixed’ SAM units, except for a lone well advertised SA-2 site just outside Rawalpindi, most of them are mobile.

      And with all due respect, the idea that radar signature (which can frequency hop or angle track) can be captured and deciphered as soon as a radar is turned on is a tad farfetched and there is a reason why ECCM exist. It takes a certain fixed amount of signals, following the concept of packet sniffing, processing which can give you such intricate details about a particular radar system. And if the force using such systems knows anything about EW, they’ll neither keep the radar on the air, long enough to actually give up such data nor indulge in the luxury of live testing and calibration. That is while keeping in mind the fundamental rule of electronic warfare, to not to light up radars outside actual combat situations.

      You should also note that there is a difference between finding a target and actually acquiring, targeting and feeding target parameters to the fire control radars associated with the SAM and AAA systems in use. It’s the latter three that actually involve the radars actually lighting up.

      And please, feel free to invite in people, whom you reckon are good at the subject, for I’d like to learn more about it.

      As for the Arab-Israeli conflict, are you sure that you’re not mixing up the 1973 war with the war fought in 1967? If not, would you mind telling me as to exactly how many SAM sites did any of the Arab countries have, during the 1967 conflict? From what I know and have read, EW in 1967 war was limited to jamming radio communications. And that is an entirely different field of study.

      And if you were referring to the war of attrition and the 1973 Arab-Israel war, then you should know that the state of Israel lost over 22 and 40 aircrafts respectively in these conflicts, precisely due to a lack of SAM-suppression doctrine and preparation.

      Now, studying the 1982 Bekaa valley conflict, should give you a lot of information on how IDF/AF was able to completely annihilate Syrian SAM cover and radar sites. They had conducted extensive aerial reconnaissance of the Bekaa valley for an entire year and did training missions in the Negev desert raiding mock SAM sites similar to those in Lebanon.

      Similar information can be found, if you’re to study preparation on part of allied forces to take on Iraqi air defense. They had employed several ELINT assets in the arena, during the build up to operation Desert Shield with the main purpose of mapping out Iraqi EOoB ie deployment, composition of Iraqi AD batteries, support radar systems and mapping out command and control stations and frequencies used by them to communicate. Such is the preparation, when you’re to prepare for SEAD missions.

      And guess what else did they do? They performed the oldest trick in the book of electronic warfare in the period preceding actual hostilities; they staged multiple penetrations of Iraqi airspace, forcing the Iraqis to light up their radars in order to engage inbound bogies thus giving up the identity and position of their radars and AD formations. Does it sound similar to what happened here? To me it does.

      And please, I know what HARM is all about, the reason I mentioned it in my previous reply. But the fact remains that India, if it attacked Pakistan, will not indulge in destroying our SAM batteries for that will amount to going to war with Pakistan. Given Indian political objectives and their will to conduct ‘surgical strikes’, what they will instead target for is actually jamming our ground based aerial defense assets.

      And such violations did in fact help Indians and do mind that radar signatures are in fact kept in databases. Try looking up the term DRFM and see if it’s of any help. =)

      And let’s not jump the gun here, the only thing that I pointed out was you were repeating certain points that I’ve already made in my post so I couldn’t really make out their purpose. Feel free to further indulge me in this discussion for it’s heartily entertaining and educating.

  • Zob

    well i just stumbled onto this thread and enjoyed it thoroughly. however, certain things that i think i should clear.firstly during the kargil operation PAF did not have any Beyond Visual Range(BVR) air to air missiles.this meant we couldnot lock onto the escort fighters of the strike package of the IAF.So our pilots just flew Combat Air Petrol(CAP)over Pak territory.So it is not about PAF slow response during kargil poerations but it is all about disengaging the enemy when u hear the Lock on noise of the enemies A2A missile. As for the radar signature raging arguments well i am a rookie so can't say much..but from my point of view the whole aim of this violation was to see our reaction time. and the time and distance stated means 2 things firstly that our fighter were already performing CAP's and that our radars were tracking the enemy targets from within the indian border and could easily calculate the type of aircraft and distance and vector. so i don't presume we would have switched on our SAM's for such targets. further if our AD was tracking the hostile target we would have known that it was not a Strike Package and we would have not started painting the enemy warplanes. please correct me if i am wrong.

  • Zob

    well i just stumbled onto this thread and enjoyed it thoroughly. however, certain things that i think i should clear.firstly during the kargil operation PAF did not have any Beyond Visual Range(BVR) air to air missiles.this meant we couldnot lock onto the escort fighters of the strike package of the IAF.So our pilots just flew Combat Air Petrol(CAP)over Pak territory.So it is not about PAF slow response during kargil poerations but it is all about disengaging the enemy when u hear the Lock on noise of the enemies A2A missile. As for the radar signature raging arguments well i am a rookie so can't say much..but from my point of view the whole aim of this violation was to see our reaction time. and the time and distance stated means 2 things firstly that our fighter were already performing CAP's and that our radars were tracking the enemy targets from within the indian border and could easily calculate the type of aircraft and distance and vector. so i don't presume we would have switched on our SAM's for such targets. further if our AD was tracking the hostile target we would have known that it was not a Strike Package and we would have not started painting the enemy warplanes. please correct me if i am wrong.

  • amjad

    Bhaiyyas: Is it true that the Indian Brahmos supersonic craft can actually engage in dogfights in unmanned mode through remote control?

    • Saad

      Nope, that is not true.

  • amjad

    Bhaiyyas: Is it true that the Indian Brahmos supersonic craft can actually engage in dogfights in unmanned mode through remote control?

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Nope, that is not true.

  • amjad

    How about the Phalcons? Phased array or rotating radome? What are its capabilities? They're also getting Embraer-based phased array AWACS. How well integrated will all these systems be?
    How good are all this hardware in the missile & nukes age?

    • Saad

      Indian phalcons will feature a phased array radar in a top mounted dome. As far as their indigenous AWACs (involving Embrar aircrafts) program is concerned, I'm not well versed in its details.

      As to how well integrated this system will be, that's a pretty tough question to answer since I do not have first hand access to either their systems or such information. But if Israeli technology and their work is anything to go by, I'm guessing that they'll do a good job at integrating the two assets into a common information stream.

      Do note, that missiles and nukes have been around for nearly 5 decades now, but that hasn't deterred countries with non-conventional weapons to entirely give up on their conventional weapons programs. That is because such hardware and conventional forces in general are responsible for increasing the threshold of a country, in terms of use of nuclear weapons. The better the conventional forces, the less need there is for a country to use non-conventional weapons. And thus these weapons are useful in their own regard.

  • amjad

    How about the Phalcons? Phased array or rotating radome? What are its capabilities? They're also getting Embraer-based phased array AWACS. How well integrated will all these systems be?
    How good are all this hardware in the missile & nukes age?

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Indian phalcons will feature a phased array radar in a top mounted dome. As far as their indigenous AWACs (involving Embrar aircrafts) program is concerned, I'm not well versed in its details.

      As to how well integrated this system will be, that's a pretty tough question to answer since I do not have first hand access to either their systems or such information. But if Israeli technology and their work is anything to go by, I'm guessing that they'll do a good job at integrating the two assets into a common information stream.

      Do note, that missiles and nukes have been around for nearly 5 decades now, but that hasn't deterred countries with non-conventional weapons to entirely give up on their conventional weapons programs. That is because such hardware and conventional forces in general are responsible for increasing the threshold of a country, in terms of use of nuclear weapons. The better the conventional forces, the less need there is for a country to use non-conventional weapons. And thus these weapons are useful in their own regard.

  • Amna

    Great work Saad, keep it up.

  • Amna

    Great work Saad, keep it up.

  • Pingback: Argentina intercambia aviones con Brasil | AGQ Aviones

  • D Watchdog

    hello mr writer
    the analysis were good, but 1 thing just struck me which is very technical and i want to rectify. you wrote
    “Throughout the 80s, 90s and much of early 2000s – IAF has been sending routine sorties of their MiG-25 FOXBAT fighter jet over Lahore, Islamabad and Azad Kashmir with relative impunity, considering the fact that Pakistan air force or the army have no weapon in their arsenal capable of countering an aircraft flying at MACH 3 at a height of a hundred thousand feet.”

    During Kargil War, Pakistan Army shot down a Mig-25 and a Mig-27 using SAMs which were made in Pakistan (ANZA MK-II), which has a range of 4000m at 600m/s. Because both IAF and PAF were not allowed to engage each other as it wasnt a full-scale war. Same SAMs were used against US-Drones in Pak-Afghan region when Army got angry over US Ground Assault in Pak.

    Anyway, its time 4 me to go, bye

  • http://www.supercheaploans.co.uk Anna

    This is the kndwkeworije article I have read in a wijeofoie

  • http://pessinlaw.com Miami Personal Injury Attorney

    LANDIKOTAL: The NATO forces in Afghanistan, led by the United States, violated the Pakistani airspace, when its helicopters entered the Torkham border in …

  • Pingback: RAFALE VS F-16 BLOCK52+

  • http://www.bluekamagra.com/kamagra-1-w.asp Kamagra

    There is no truth behind the stories doing the rounds that Sri Lanka's airspace
    had been intruded by unauthorized foreign aircrafts. The said operations
    of …

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