Saad Abdullah

A primeira testemunha é a tua própria consciência. Ver-te, pois, com tua luz

Indian SU 30 MKI e Mirage 2000-H aeronaves invadir espaço aéreo do Paquistão

Veja os comentários

SU-30 MKI

O post a seguir irá fornecer-lhe pontos de vista diferentes, a fim de permitir que você olhar para este caso particular, com a perspectiva de todos os interessados. Ia € ™ ll tentar o meu melhor para não apontar os dedos, em vez fazer uma fraca tentativa de proporcionar um adequado â € ~ € ™ explanationâ do acima referido evento. Seus comentários, então, me diga, como a quantidade de um sucesso da minha tentativa foi, por isso, fazer comentários, estou aguardando ansiosamente para eles.

O evento:

  1. Às 11h30 PST [Hora Padrão do Paquistão], 3 Indian Mirage 2000-H caças cruzou a linha de controle, invadindo o espaço aéreo sobre o lado paquistanês do vale da Caxemira, até cerca de três a quatro milhas antes de serem interceptados por dois F16 e dois caças Mirage III da Força Aérea do Paquistão.

  2. A segunda invasão foi registrada às 12:20 pm PST por aí, quando dois SU-30 indianos MKIs cruzaram a fronteira internacional perto de uma cidade no leste do Paquistão, Lahore. Durante esse exemplo, eles foram capazes de penetrar cerca de duas milhas dentro do espaço aéreo paquistanês antes de começar interceptado por três caças F-16 e 3 F7 lutador jatos da força aérea do Paquistão.

Dada a escuridão em torno do evento, itâ € ™ s ainda desconhecida (portanto, sujeito a uma futura atualização deste post), se o avião invadir voltou por conta própria mediante cadastro lutadores PAF em seus radares, ou foram saudados pelos combatentes PAF e tem escoltado para fora do espaço aéreo paquistanês.

O que faz o regime político em Portugal definir a ganhar com tal operação?

De que Iâ € ™ ve lido e visto, creio que o actual regime em Portugal tentou marcar dois gols, lançando uma tal operação.

  1. A esmagadora pressão interna dentro da Índia está a obrigar os seus governmentâ € ™ s mão e empurrando-a para tomar uma ação militar unilateral contra os militantes baseados no Paquistão. Dito isto, itâ € ™ s doesnâ € ™ t necessidade de um foguete cientista para perceber que qualquer guerra ou um conflito com o Paquistão escala de massa vai piorar a situação de segurança para a Índia e em toda a região (leia-se as forças aliadas que residem no Afeganistão). Assim, na sua tentativa de estabelecer um equilíbrio entre a necessidade de agir ea necessidade de cautela, Nova Deli provável ordenou as incursões como um meio para sustentar a pressão sobre o Paquistão, a fim de torná-lo continuar a repressão sobre os militantes, sem realmente escalada a situação para além do ponto sem retorno.

  2. Primeiro-ministro britânico foi criado para visitar o Paquistão ea Índia, na manhã de domingo ou seja, 14 dez 2008. Foi um excelente momento para conduzir o repouso do ponto (especialmente para os intermediários ocidental), que a Índia é grave na realização dos seus alvos dentro do Paquistão, desta vez. E que melhor forma poderia ter havido, mas por soar o alarme para um ataque aéreo eminente cirúrgico no interior do Paquistão.

O que faz a força aérea indiana definir a ganhar com tal operação?

Isto certamente não é a primeira vez que a força aérea indiana enviou seus aviões sobre o território paquistanês, a fim de realizar ELINT (inteligência eletrônica) e Recce (reconhecimento) de operações. Ao longo dos 90s, e muito do início dos anos 2000 â € "IAF tem sido o envio de missões de rotina 80 de seus MiG-25 Foxbat jato sobre Lahore, Islamabad e em Azad Kashmir, com relativa impunidade, considerando o fato de que a força aérea do Paquistão ou o exército não tem arma em seu arsenal capaz de contrariar uma aeronave voar a Mach 3, a uma altura de cem mil pés. Mas desde a sua aposentadoria em 2006, eles confiaram em sua CARTOSAT / OCEANSAT / IRS série de satélites de vigilância visual de Indiaâ € ™ s do bairro. Enquanto, os satélites que dar-lhes uma melhor capacidade de vigilância, que não lhes permitem gravar assinaturas para novos sistemas de radar ou SAM sendo incorporada pelos seus vizinhos (um recurso muito útil no Foxbats).

Portanto, se IAF são, de facto, se preparam para lançar ataques cirúrgicos dentro do território paquistanês â € "que primeiro terá as seguintes informações:

  1. O nível de PAFâ € ™ s de velocidade de preparação e geração sortie.

  2. Gravação TPS-77 , YLC-2 e YLC-6 â € ™ s assinatura radar (se de fato ir ao vivo, durante a intercepção). Por quê? Porque, esses três são os mais novos sistemas de radar adquiridos pelo PAF e, portanto, suas assinaturas de radar são até agora desconhecidas para os índios.

  3. Verifique se há alguma nova fixo / móvel SAM (Surface to Air mísseis) baterias que radares aceso, durante o seu vôo sobre território paquistanês.

Deve, portanto, não vem como uma surpresa que dois dos Indiaâ € ™ s melhores aves (com a Rússia e Israel EW [equipamento] eletrônico de guerra), que levou para o céu para esta missão particular.

Reação do governo do Paquistão

Bem, WEA € ™ ve uma piada de um ministro da informação; Sherry Rehman, tentando conduzir através de um ponto que não faz sentido sequer pensar um pouco o pensamento. Há sempre um período de 15 a 20 km de cada lado de uma fronteira que é considerada uma zona de exclusão aérea (para aeronaves militares). Esta extensão é utilizada para fins reacionários, de modo a permitir a reação através de interceptação aérea e empenho que exige 3 a 5 minutos em tempos de extrema necessidade. Como pode, então, dois dos melhores pássaros em Indian ar forceâ € ™ s de inventário cometer o mesmo erro (de entrar no espaço aéreo do Paquistão ao fazer uma curva â € "conforme explicado pelo presidente do Paquistão, Asif Ali Zardari), em duas ocasiões diferentes , em dois pontos diferentes ao longo do território paquistanês, no mesmo dia? Tenha em mente que não estamos falando de um jato só aqui, mas surtidas completa de 3 Mirage 2000-H e 2 aviões SU-30 MKI.

Será que a explicação apresentada pelo Governo do Paquistão, faz algum sentido para você agora?

De onde eu vejo isso e com uma ligeira concordância com os políticos paquistaneses não querem ficar encurralado e iniciar uma guerra (de qualquer dimensão) com a Índia. E são, portanto, inclinado para trás, a fim de apaziguá-los, mesmo que os leva a fazer declarações ilógicas e irracionais descrevendo alguns sinais bastante visíveis da beligerância indiano. Outra razão para fazer isso, é manter as emoções do povo do Paquistão em cheque. O que eu donâ € ™ t sabe, é que o quanto suas tentativas vão?

Por quê? Porque este não é o mais 80, como o fogo se espalha informações selva cortesia Pakistanâ € ™ s meios de comunicação privados e, mais importante, paquistaneses serviços militares não parecem estar em um modo de colocar-se com tal comportamento. O que reforça a minha crença é o fato de que as notícias sobre PAF interceptar caças indianos vazou para a mídia privada, através de fontes PAF, após quase 12 horas do referido evento. É didnâ € ™ t vir do governo do Paquistão.

O que ganho do PAF interceptar?

Uma palavra, confiança. Para ser capaz de interceptar caças inimigos dentro de 2 â € "5 milhas de espaço aéreo do Paquistão (que é equivalente do tempo de vôo de cerca de 15 segundos para uma caça a jato), sugere que eles não só estavam prontos para tal mudança, por parte do IAF mas também em seus dedos, mantendo um olhar para ele. Embora numericamente e qualitativamente, os jatos PAF são muito inferiores ao que os índios podem colocar no ar, o fato de que eles têm ar cargo e chegou à área do alvo dentro de um período tão curto de tempo, sugere que foi um trabalho bem feito.

Conclusão:

Eu acredito que haverá mais casos de intrusão em aviões da IAF no espaço aéreo do Paquistão, ao longo dos próximos dias e semanas. O que eu estou no entanto, mais interessado em ver é a resposta do PAF e que do governo do Paquistão. Será que o governo permita interceptar ativos e neutralizando a ameaça? E no caso de um ataque cirúrgico pelo IAF, quanto da mão-livre-arbítrio PAF começa a dar uma resposta aos índios?

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Escrito por Saad

14 de dezembro de 2008 às 21:12

Postado em Militar , Política

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  • Amna
    Grande trabalho Saad, mantê-lo.
  • Amjad
    Como sobre o Phalcons? Phased array ou rotativa redoma? Quais são as suas capacidades? Eles também estão recebendo Embraer baseado AWACS phased array. Como bem integrada a todos esses sistemas?
    Como são bons todos os hardwares no mísseis e armas nucleares idade?
  • Saad
    phalcons indiano terá um radar phased array montado no topo de uma cúpula. Quanto às suas AWACS indígenas (que envolvem aeronaves Embrar) O programa está em causa, eu não sou muito versado em seus detalhes.

    Quanto à forma como este sistema integrado será, essa é uma pergunta muito difícil de responder porque eu não tenho acesso em primeira mão a qualquer um dos seus sistemas ou informações. Mas se a tecnologia israelense e seu trabalho é qualquer coisa ir perto, eu estou supondo que eles vão fazer um bom trabalho em integrar os dois ativos em um fluxo de informação comum.

    Faz notar, que os mísseis e armas nucleares tem sido em torno de quase 5 décadas, mas isso não intimidou os países com armas não-convencionais para a totalidade desistir de seus programas de armas convencionais. Isso é porque tal hardware e forças convencionais, em geral, são responsáveis por aumentar o limiar de um país, em termos de utilização de armas nucleares. A melhor as forças convencionais, menos necessidade há de um país para usar armas não-convencionais. E, assim, estas armas são úteis a seu respeito próprio.
  • Amjad
    Bhaiyyas: É verdade que o índio ofício supersônico Brahmos pode realmente envolver em duelos no modo não-tripulado através do controle remoto?
  • Saad
    Não, isso não é verdade.
  • Zob
    Bem, eu só tropeçou em esta lista de discussão e gostei completamente. No entanto, certas coisas que eu acho que deveria clear.firstly durante a operação de Kargil PAF não possui Beyond Visual Range (BVR) aéreos para missiles.this ar significava que trava couldnot para a escolta de caças do pacote de greve dos IAF.So nossos pilotos apenas voou Air Combat Gasolina (PAC) sobre territory.So Pak não é sobre a resposta PAF lento durante poerations Kargil, mas é tudo sobre o desengajamento do inimigo quando você escuta o bloqueio sobre o ruído dos mísseis inimigos A2A. Quanto à assinatura radar raging argumentos bem eu sou um novato então não posso dizer muito .. mas do meu ponto de vista objectivo de toda a esta violação foi ver o nosso tempo de reação. e o tempo ea distância declarou significa duas coisas em primeiro lugar que o nosso lutador já estavam realizando PAC e que os nossos radares estavam acompanhando a alvos inimigos dentro da fronteira com a Índia e pode facilmente calcular o tipo de aeronave e da distância e do vetor. assim eu não presumo que teria ligado no nosso SAM's para essas metas. ainda mais se a nossa AD estava seguindo o alvo hostil, teríamos sabido que não era um pacote de ataque e nós não começou a pintar os aviões de guerra inimigo. por favor me corrijam se eu estiver errado.
  • JZ
    desculpe os erros pequenos. Eu não revê-la ou corrigir os erros desde que eu estava com muito sono depois de uma noite nova longo do ano.
  • Saad
    Minha afirmação foi que eles não estavam armados com mísseis AG em oposição ao que está sendo dito em alguns setores da imprensa, não que eles não têm mísseis AA-los. Como para eles se intrometer no espaço aéreo do país, eu acredito que há três pontos que precisam ser considerados.

    a. Mesmo durante a guerra do Afeganistão, o PAF não realizar uma interceptação quente até que os aviões soviéticos foram pelo menos 7 quilômetros dentro da nossa fronteira (parte do ROE), tendo em mente o fato de que, se abateu, os destroços do avião inimigo deve cair dentro do Paquistão território. Você não pode simplesmente deixar cair um avião inimigo, logo que entra no seu território, e até menos que isso representa uma ameaça viável ou está em um estado de guerra declarada. Índios poderiam ter feito isso com um desarmado PN Atlantique, mas eu ainda não vi PAF sempre agindo de forma agressiva, em qualquer das guerras ou conflitos que têm sido uma parte.

    b. Se a intenção por trás da invasão foi o fato de o ataque em terra metas baseadas. Por que pararam? E por que você acha que os índios enviados em apenas um par de SU-30 ou três caças Mirage 2000-H, voando em diferentes locais e do tempo? E tenho certeza de que estava ciente da IAF PAF presença na área, dada a sua recolha set-up no chão, no Paquistão. E devem ter consignado-lo dentro

    c. Enquanto as aeronaves Mirage 2000-H em estoque Indian são voltadas para a realização SEAD e papéis AG, SU-30MKIs são primariamente para estabelecer superioridade aérea. Novamente, se a intenção era atacar, então deve ter sido capa voando alto para os combatentes da Mirage. Aquele não era o caso.

    Chegando ao SAMS, eu não acredito que o Paquistão tem que muitos unidades fixas "SAM, à exceção de um único bem divulgado SA-2 site apenas fora Rawalpindi, a maioria deles são móveis.

    E com todo o respeito, a idéia de que a assinatura radar (que pode hop freqüência ou o ângulo da faixa) podem ser capturados e decifrado logo que um radar está ligado é um pouco rebuscada e não há uma razão para existir ECCM. É preciso uma certa quantidade fixa de sinais, segundo o conceito de packet sniffing, transformação que pode lhe dar tal intrincados detalhes sobre um sistema de radar particular. E se a força de uso de tais sistemas sabe alguma coisa sobre EW, eles nem manter o radar no ar, tempo suficiente para realmente dar-se esses dados, nem dar ao luxo de viver testagem e calibração. Ou seja, mantendo em mente a regra fundamental da guerra eletrônica, para não acender radares fora situações de combate real.

    Você também deve observar que existe uma diferença entre encontrar um alvo e realmente adquirir, segmentação e alimentação parâmetros-alvo para o controle de radares fogo associado com o SAM e AAA sistemas em uso. É os três últimos que realmente envolvem os radares na verdade, iluminando.

    E por favor, fique à vontade para convidar a gente, quem você acha é bom no assunto, pois eu gostaria de saber mais sobre ele.

    Quanto ao conflito israelo-árabe, tem certeza que você não está confundindo a guerra de 1973 com a guerra travada em 1967? Se não, você poderia me dizer como exatamente quantos sites SAM foi um dos países árabes, durante o conflito de 1967? Pelo que eu sei e li, EW em 1967 era limitado às comunicações de rádio interferência. E esse é um campo totalmente diferente de estudo.

    E se você estava se referindo à guerra de atrito e de 1973 a guerra árabe-israelense, então você deve saber que o estado de Israel perdeu mais de 22 e 40 aeronaves, respectivamente, para esses conflitos, precisamente devido à falta de SAM supressão de doutrina e de preparação .

    Agora, estudando a 1982 conflito vale do Bekaa, deve dar-lhe um monte de informações sobre como IDF / AF foi capaz de aniquilar totalmente cobrir SAM sírios e sites radar. Eles tinham realizado o reconhecimento aéreo extensa do vale do Bekaa para um ano inteiro e fez missões de treinamento no deserto do Negev invadir sites mock SAM similares àqueles no Líbano.

    Informação semelhante pode ser encontrada, se você está preparado para o estudo por parte de forças aliadas para assumir a defesa aérea iraquiana. Eles tinham vários empregados ativos ELINT na arena, durante a construção até a operação Escudo do Deserto, com o objetivo principal de mapear de implantação ou seja iraquiano EOoB, a composição das pilhas iraquiano AD, os sistemas de radar e mapeamento de estações de comando e controlo e as frequências utilizadas pelas que eles se comuniquem. Essa é a preparação, quando você se preparar para missões SEAD.

    E adivinha o que mais eles fizeram? Eles fizeram o truque mais velho no livro de guerra eletrônica no período que antecede as hostilidades reais, eles encenaram várias penetrações do espaço aéreo do Iraque, forçando os iraquianos a iluminar seus radares a fim de envolver os eixos de entrada dando assim a identidade ea posição dos seus radares e formações AD. Faz um som semelhante ao que aconteceu aqui? Para mim, não.

    E por favor, eu sei que mal é tudo, a razão que eu mencionei na minha resposta anterior. Mas o fato é que a Índia, se atacado no Paquistão, não entrar em destruir nossas baterias SAM para que o montante a ir à guerra com o Paquistão. Tendo em conta os objectivos políticos indianos e sua vontade de realizar "ataques cirúrgico", o que, ao contrário, alvo de interferência é, na verdade a nossa terra baseado meios de defesa aérea.

    E tais violações, de fato, ajudar os índios e me importo que as assinaturas radar são, na verdade mantidos em bancos de dados. Tente olhar o DRFM prazo e ver se é de alguma ajuda. =)

    E não vamos saltar a arma aqui, a única coisa que eu indiquei foi que você estava repetindo certos pontos que eu já fiz no meu post que eu não poderia realmente fazer a sua finalidade. Sinta-se livre para continuar a entregar-me nesta discussão, pois é de coração divertido e educar.
  • JZ
    Bom trabalho Saad,

    Eu tenho um par de divergências e pode ser isso é falta de conhecimento sobre o meu fim.

    Quando executa um radar de busca ou de monitoramento, que envia um feixe de energia sob a forma de uma freqüência de rádio (ou o algoritmo matemático que você mencionou, por assim dizer), agora, esta energia atinge um objeto em movimento (um avião) e retorna a Local em que foi interrompida devido ao bater em um objeto (um avião) no ar. As ondas de freqüência resultante criar um blip ou a marca na tela, identificando o local onde o objeto foi detectado e quanta freqüência foi bloqueado (Radar Cross seção ou RCS).

    Quando o radar é colocado em Lahore em qualquer lugar em Lahore ou até mesmo fechar a cantina Gujranwala), e nós estamos falando sobre o sistema LM TPS-77, com cerca de 287/5 cobertura milhas (NM a M de conversão), ou o YLC-2 (a 3 D radar com alcance similar) ou o YLC-6 (a 2 D radar móvel), com cerca de 150 km de distância ... o mesmo sinal ou a assinatura pode ser captado a partir de audiência de quase 200 km's. Sentido, dependendo da localização do radar, o sinal pode ser facilmente monitorado 50 milhas para o território indiano para dizer o mínimo.

    Agora, por que eles querem enviar os seus top da linha de jatos em espaço aéreo do Paquistão nacionais, quando poderia ter capturado a assinatura do radar de quilômetros de distância?

    A resposta pode ser encontrada em alguns dos outros pontos que você está fazendo:

    1: O ponto principal. Para verificar a disponibilidade do PAF e ver o que será enviado para lutar contra seus lutadores top e quanto tempo antes da intercepção e da natureza do alerta que o PAF foi polegadas Uma vez que sabem que o método de formação. Não será difícil para eles saber como manter PAF ocupado com sua parte superior dos jatos da linha, enquanto o Jaguar, o Harrier, Mig 27 e Mig 23's etc, podem fazer o trabalho sujo (se necessário, embora, se um ar guerra como isso acontece, eu não quero nem pensar onde irá liderar a região e eu só espero e rezo para que o senso comum prevalece estúpido).

    2: O objetivo era matar muitos pássaros com uma pedra. Agora, por violar o espaço aéreo, especialmente no mesmo dia que o BPM estava chegando, tinham deixado claro que eles não dão a $ $ $ $ sobre qualquer país terceiro com qualquer status, que está tentando mediar entre a Índia eo Pak. Essencialmente, pode projetar o poder e os militares ", e que significam o negócio e que eles estão prontos para isso. Assim que você adicionar o medo de qualquer situação, os resultados geralmente são surpreendentes. Aqui, ele significa muito mais pressão sobre o Paquistão a partir da Britt e dos meus compatriotas americanos, uma vez que sabe que a Índia é uma grande potência e eles podem, se quiserem, Pak ataque e qualquer negligência, como fizeram com as violações. Agora, isso é um sinal poderoso de todo o mundo vão ...

    3: Isso foi para provar para seu público interno também que eles estão dando passos rumo a um confronto e à força fazer Paquistão aceitar suas condições. E que os militares indianos está pronto para atacar o agressor.

    4: A mídia internacional: Lembre-se sempre e espero Paquistão capturas até que eventualmente, por não terem, em 60 há alguns anos. A primeira infração se sempre divulgadas. Cada passo que é ligado ao primeiro, será apenas o primeiro passo ajuda do iniciador devido ao hype da mídia. Aqui, a notícia "violação" colocar Portugal na manchete em todo o mundo. Adicionando observações ministros paquistaneses e indianos, em seguida, adicionando comentários ... todos nós sabemos PAF estava pronto etc, etc, mas no final, o resultado aos olhos do mundo foi .. que a Índia estava pronta para atacar e que a Índia tem os meios e a coragem ea tecnologia também ... acrescentando assim mais para o receio de que colocaria mais pressão sobre o Paquistão e assustado o Ocidente desde que fizeram trilhões de dólares em investimentos na Índia.

    Honestamente, por que não, é só pegar os paquistaneses mais educado e bater a Índia em negócios e tecnologia? Olhe para Israel, eles se tornaram um inovador (sem problemas de ajuda por favor), a Índia usou para ser pobre, o povo aprendeu de desenvolvimento de software e olha onde eles estão, porque pode configurar o governo paquistanês não uma direção para o seu povo? Posso garantir-lhe, os norte-americanos e do Ocidente estaria disposto a ajudar muito se o governo pela primeira vez cria uma mão de obra qualificada. Isso ajuda a todos.

    Bottom line, o Paquistão precisa de mais educação, infra-estrutura e moderação para que investidores estrangeiros podem investir no país. E apenas com uma economia forte, você pode se sentar na mesa com os outros em pé de igualdade. Enquanto um país vive de ajuda e empréstimos, você será sempre o cara ficar culpado para os problemas. É a realidade. Gostaria que o governo pode tomar medidas em relação à educação, instituições e da economia e pelo amor de Deus, as assembléias e ao Parlamento deveria ter a grande maioria dos advogados altamente qualificada e pessoas lá dentro, ao invés de 5 ª geração do velho homem que foi possuído meia da província em algum lugar ..... jovens com formação precisa sairão em breve para transformar Portugal numa sociedade moderna. Olhe para a Malásia ou a Indonésia ou a Turquia .... paquistaneses são mais muçulmanos do que eles? Duvido que isso. Eles só têm uma melhor economia, melhor tolerância religiosa e as pessoas mais educadas que são de governo do seu país no século 21.
  • Saad
    Obrigado por fazer algumas excelentes sugestões relativas ao que 'realmente' está nos impedindo de se tornar um Estado progressista.

    Dito isto, gostaria de apenas esclarecer a parte do meu post que você questionou.

    [Quote] Ou seja, dependendo da localização do radar, o sinal pode ser facilmente monitorado 50 milhas para o território indígena para dizer o mínimo.
    Agora, por que eles querem enviar os seus top da linha de jatos em espaço aéreo do Paquistão nacionais, quando poderia ter capturado a assinatura do radar de quilômetros de distância? [Fecha aspas]

    Isso é verdade, mas então novamente, eu não espero radares SAMs de acompanhamento ou de alguns dos mais sofisticados radares militares para estar operacional em todos os momentos. Eles são normalmente desligado, justamente para manter o inimigo de ouvir a eles. Alguns destes radares só são ativadas quando um adversário realmente penetra espaço aéreo soberano de um país.

    Dê uma olhada no documento abaixo, e veja se ele ajuda a entender o que estou dizendo, de uma maneira melhor.

    http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf
  • JZ
    Eu entendo. Esse é um ponto válido, mas apenas para acrescentar mais do que isso, a defesa aérea em torno de Lahore é provavelmente o mais forte além da Capital e das instalações principais. Razão para isso é, 1: É no prazo de 45 minutos de carro da Índia e da 2: Devido a ele ser um hub e uma zona de guerra de grandes proporções em 1965, os militares Pak não quiser ter uma chance e, assim, os radares de longo alcance instalados em Lahore para que alerta precoce podem ser arquivados pela visão profunda do território indiano.

    Agora, o que também significa é que, AD será alertado, logo que a embarcação aérea indiana são id está voando em direção à fronteira. Os radares serão desligados (os SAM), mas, logo que os jatos de entrar na zona de segurança definida (normalmente dentro de 25 milhas da fronteira com a alta velocidade e mudança de N em vetor), iniciar o radar SAM para pintar o alvo . Razão para isso é, neste momento, ea velocidade dos jatos, a questão pode ser de segundos ou um minuto e rede do exército de defesa aérea tem que estar pronto, separadamente ou em conjunto com a Força Aérea para a intercepção. Porque estes dias, a AGM pode ser lançado dentro de 30 milhas ... assim você não quiser ter uma chance se isso faz algum sentido. Tenha em mente que o radar do SAM pode ter um bloqueio no intervalo alvo de aquisição de 20 quilômetros, mas a freqüência de rádio é um meio livre e vai viajar em dosagens fracas para 3 * tanta distância, quando se tornará extremamente fraco para reconhecer. Militariza uso bads X e S para o SAM, acho YLC são bandas S e TPS é um radar banda L.

    Então, longa história curta, devido à pequena profundidade e quase um minuto de atravessar a fronteira e estar no meio do fogo até Lahore luz no bumbum ADF de 30 quilômetros de distância de modo a evitar o ofício do ar ficar mais perto da cidade e, portanto, , o SAM's são ativadas à distância que é determinada pela base militar aérea indiana conhecida por mísseis terra que pode disparar a partir de X milhas de distância. Deixe-me saber se isso faz sentido.
  • Saad
    YLC-2 e TPS-77 são radares banda L, enquanto YLC-6 é um radar banda-S.

    Além disso, acredito que o AD não vai 'quente', a menos que ele vê uma ameaça credível. Eles percebem que, tão logo eles vão começar a pintura da aeronave inimiga, eles vão desistir de sua localização e por sua vez tornar-se um alvo tangível por danos inimigo.

    É por isso que eu acredito ofícios ar IAF teve suas chances, ao entrar no espaço aéreo paquistanês, a fim de deixar as forças AD, percebê-los como uma ameaça credível e iluminar seus radares.
  • JZ
    Graças Saad, começar com as minhas respostas abaixo **** ****

    "YLC-2 e TPS-77 são radares banda L, enquanto YLC-6 é um radar banda S".


    **** Sim, eu não lembro a configuração da banda, mas tiveram que ser L ou S. Mas isso não se aplica à situação aqui ****

    Além disso, acredito que o AD não vai 'quente', a menos que ele vê uma ameaça credível. Eles percebem que, tão logo eles vão começar a pintura da aeronave inimiga, eles vão desistir de sua localização e por sua vez tornar-se um alvo tangível por danos inimigo.

    **** Eu discordo. Se o PAF foi tão pronto que interceptaram o AC indianos dentro de 4 KM ... significa apenas menos de 16 segundos de estar no espaço aéreo Paki ... você só pode imaginar como 'ameaça real' era. Esses aviões foram armados até os dentes e se eles tinham visto uma resposta lenta como Kargil, pode apostar que eles teriam bombardeado uma coisa. Eu garanto isso. Havia um plano A, B, C e D por trás dessas violações. Uma era, se fez interceptação PAF lento como Kargil, 'ir bater em alguma coisa, não importa o que é, mas destruir algo no Paquistão, se não os campos de reais ". O plano B, C e D's são explicado no meu post. "

    Esta violação de paz não era .... esta foi uma violação aberta após as ameaças de ataques contra o Paquistão, a conhecer a todos e seu cão .... assim, a FDA tinha que ser ativo. Se você ver as imagens de satélite, assim como você cruzar em Lahore a partir de Wahga, no prazo de dois quilômetros, há um tipo de área pequena selva com forte presença militar de camuflagem Pak .... 4 KM significa que eles poderiam ter caído para os presentes militares .. assim, acho que tudo estava ativa quando eles cruzaram a zona-tampão. Tinha de ser, os militares estão em pé em alerta vermelho ou de guerra como situação. ****
  • JZ
    Eu não como discordar de seus pontos de precisão além de um lado, que a missão era capturar as assinaturas já que as pessoas da indústria da aviação saber o quão fácil que isso.

    Quanto à questão do ar de artesanato, sejam armados ou não ... bem, se as ordens foram dadas (como em 1999 ou as guerras anteriores), o SU-30 ou os Mirages seria disparado contra pelo direito PAF? e eles o fogo de volta pode ser? assim, eles arriscaram quase 100 milhões de dólares em planos para um amistoso 'Pak visita ao espaço aéreo que poderia ter iniciado uma guerra pode ser ... :)? realmente? eles tinham que estar armados aos dentes bro ou não há qualquer ponto. Eles não ficaram quietos sentados no amistoso 'trem Pak, que eram "violar" as fronteiras internacionais e no espaço aéreo do Paquistão soberano ... então é melhor que estar armados desde que a força aérea indiana estava pronto para atacar nessa altura.

    Normalmente, estar tão perto da fronteira, do outro lado coloca uma transmissão de pequeno porte - que recebe o módulo ou TRM que funciona 24 horas por dia 7 de capturar SIGINT ... então o "radar SAM" que eles estavam indo para "capturar", não exigir uma missão por dizer, uma vez que tinha que ser ligado em algum ponto de verificação quando eles foram instalados ou testados, (caso contrário, não usar em colocá-lo lá, se você não pode avaliá-la no domínio real que vai servir de ) ... e assim como eles fizeram ativá-lo, o sinal já teria sido capturada .... os pontos críticos desta desventura foram mencionados em nossa avaliação de ambos antes. A única coisa é que, a missão não era captar os sinais.

    Hesito em convidar mais pessoas que "estiveram lá e fizeram isso", pois vai refletir a sua análise a ser imperfeito, mas eu sei que você fez um trabalho incrível aqui. Então, eu vou acabar por aqui.

    Um exemplo é a guerra de seis dias entre Israel e os árabes. Se você acha que Israel tinha sido violar seu espaço aéreo por meses antes de (tantos países com portas ar tantos sites SAM, etc radares), para obter as assinaturas ... você está errado. Eles capturaram apenas como aquele, por TR pequenos módulos usando a plataforma SIGINT ... e em tempo real como se estivessem voando na zona de guerra.
    Heck, mesmo o equipamento SIGINT atual pode acompanhar os radares passiva quilômetros de distância.

    Um exemplo é AGM 154 HARM, logo um alvo (radar) é detectado com freqüência RF sendo omitido (o míssil não precisa mesmo de "já sei a assinatura), ele bloqueia para ele e disparou uma vez, mesmo se o radar foi imediatamente desligado, continuará a bater-lo enquanto o radar ainda estava no mesmo local e não mudou a milhas de distância em meros segundos.

    Agora, considere isto: Um pacote de greve em uma guerra real, com 4 SU-30 como a tampa (geralmente haverá mais, mas vamos dar um exemplo) e 4 Jag e 4 Mig 27 como o pacote de greve .... Que bom será fazer para os índios, se eles "já" sabia que a assinatura com esta violação?

    Assim que o pacote iria cobrir começar a ter pintado, cobertura aérea, a embarcação imediatamente disparar o míssil anti-radiação, enquanto a embarcação de ataque aéreo pode ser de 10 milhas atrás ... assim tirar o radar ea bateria SAM antes que ele possa fazer nada ou pode ser tirar um jato capa ... então eu não vejo um ponto em 'salvar' a assinatura do radar. Quero dizer, não é uma lembrança para se manter em seu banco de dados e lembre-se ... será contra atacou logo que é detectado. Ainda estou para ver um míssil HARM de qualquer país que gosta de matar um radar contra o outro e que tem uma relação melhor para matar "sinais salvos" radar:)

    Eu não vou postar mais aqui, como estamos agora a entrar em um argumento egoísta e isso é uma coisa que eu não gosto, tanto nos povos indianos e paquistaneses. Vocês obter o seu ego ferido extremamente rápido. Eu apenas estou tentando adicionar novas contribuições para o seu valioso trabalho. Seu artigo teve grande informação, mas havia alguns pontos que eu queria pode tocar na base e eu realmente aprecio o seu conhecimento. Então, se você acha que minha entrada é válida, no futuro, basta usá-lo em sua análise. Nós todos aprendemos algo novo todos os dias.
  • Saad
    O único relato sobre estes planos ser armado foi colocado pela BBC Urdu, resto de imprensa paquistanesa copiados-lo de lá. Considerando a história dos seus créditos duvidosos no passado, ainda não estou vendido a idéia de que esses aviões fizeram uma incursão armada no espaço aéreo paquistanês.

    Eu não vejo nenhum de seus outros pontos discordantes com o que eu disse no meu post.
  • sameek
    Dear Bro

    Acho que todas as mensagens são muito patriotas, mas o patriotismo deve ser feito ou apresentado com algum cérebro e otheriwse foresightedness juízo final é inevitável. Tiroteio até caças indianos e tornando a queda de detritos na sua terra só vai aumentar a guerra, e não apenas uma guerra que vai ser uma grande guerra. Everbody now a days are glued to the TV for the updates of Indo Pak relationships and the outcomes u have seen already. Most of the international friends of Pak are saying that their intelligence is also giving proofs that the non state actors are basically from Pak, that means they r also cornering Pak.

    So never try to do anything in haste, u all will be no where.
  • Brilliant and very informative.

    You have me hooked.
  • Wohoo! 3 cheers for the Pakistan Air Force!
  • Jimmy Jasmshed
    I read some excellent PAF quotes by International observers. Good for knowing and letting others know about it:

    http://luscious69.blogspot.com/
  • An_igma
    Thoroughly impressive. Wasn't expecting anything less than that from you. Mantê-los próximos.

    Cumprimentos
  • fatema
    well i am happy that Pakistan is at least ready for the surprise.....btw well written
  • Assalamu Alaikum.

    Very nicely overviewed...

    @ Sameek,
    Remember brother, the Pak. Army does not depend on the fluctuating economic conditions... it 's basis is on "eeman" (faith) and "junoon" "lagan" (passion and devotion), something which, Alhamdulillah, our Armymen ALWAYS have and exactly what the Indian counterparts lack... to quite an extent...

    May Allah Help Us :)
  • farrah k raja
    PAF ...Thankyou for doing your job ,it means we can sleep peacefully and feel safe.
    You are not alone we are with you!!
  • Faisal
    Very informative indeed. Well researched.
    As far as capability to shoot down indians, i am pretty sure that our F16s can do that as i recall even back in 99 in AK SECTOR, THEY ALWAYS LOCKED DOWN ON TO THEM BUT WERE HELD BACK. The reason was that debris would ve fallen on indians side, giving them lame excuses. Indian fear penetrating more than couple of miles for the same reason.
    Bottom line=whether they possess su 35 or what ever, guts will be missing forever.
    Thanks for making me read your article. Keep sharing such work.
  • Harry
    Acc to a article by Chief of PAF, they had only 1 type of aircraft suitable for CAP missions(F-16) even F-16 sorties too were "rationalized" due to lack of spares toward the end of the conflict. The article also states that there were Indian intrusions in Pakistani airspace throughout the 99conflict upto depth of 13k.
    as far as guts are concerned, what would you say about the fact that PAF did not shoot down intruders in both instences and i'm sure we all remember what Indians did to Atlantique when it intruded Indian airspace. . Its not always about guts, Brain always prevails over Barn.
  • Harry
    Good job Saad. your analysis was great. . mantê-lo
  • Aman
    Great work by PAF , we are always proud on our security forces except police :D , they have really done a great job,yes we should stop wars too , but this can not be done by our side only , first of all our politicians just keep there mouth shut and let army handle the situation , because yesterday it was second idiotic information provided to the nation by information ministry . Please stop making idiotic moves this is the time to do some thing very seriously.
  • Yasar
    Great work Saad, keep it up. You said PAF acquired three latest radars, are these new radars are capable to detect drone?
  • Saad
    Yes, they very much can.
  • Then why our Defence Minister always criminally claims that we dont have anything to detect those attacks?
  • Saad
    Read my reply to amMar (just a few posts up), in order to understand why the minister lies.
  • ejaz
    its time for the both parties to cool down and respect the territorial boundary of each in true spirit. war is never a solution to any problem rather it adds to miseries.Both countries need to care for health & education of millions.
  • Zara
    I didn't know IAf's been doing that in past years. Quite in depth examination, no wonder this made your bp shot to over 140. = P

    A very good analysis, understandable enough for a common mind.
  • What do you mean by signature here;

    *While, satellites did give them a better surveillance capability, they do not allow them to record signatures for newer radar or SAM systems being incorporated by their neighbours*

    great post, 2 thumbs up!

    But i wonder whr PAF goes during drone attacks :P
  • Saad
    In layman terms, every radar follows a specific mathematical pattern (signature) when tracking airborne targets. Once that certain pattern gets compromised, it can then be used by enemy electronic warfare systems to either jam or overwhelm it with false information, so as to render it useless.

    As for the PAF bit, they're only acting under the directions of the army and government. The chain of the events starts with PA and ISI's intelligence sources at the ground, to the very people who are commanding those drones. PA (Pakistan Army), even has access to live video during many of these drone strikes.

    Source: http://blog.wired.com/defense/2008/11/in-a-pres...
  • Ahmed Chowdhry
    Shoot down one of them like we did in the Kargil war and they will learn their lesson.
  • Excellent work!

    They deserve much better treatment!
  • Excelente trabalho ...

    Doesn't India have SU-35s.

    Plus I have seen Mig-29s parked at based near Pakistan through Google Earth. I am surprised why they were not used if the intention was to test the defenses.
  • Necro
    Mig-29 are primarily for air defence / interception. For deep interdiction IAF can use Mirage-2000, Su-30 and Jaguar.

    Well Done Saad
  • Saad
    SU-30MKI is a close cousin of SU-35 but no, Indians do not have SU-35.
  • Farzal
    is it correct 2 IAF aircraft were shot down during the Kargil (war/conflict) ?
  • Saad
    Yes, a MiG 21 and a MiG 27 were shot down by Pakistan Army personnel using MANPADs.
  • kaRadi
    That is not entirely correct.

    The MIG 27 developed engine failure and the pilot eject. Later captured by Pak Army and sent to India after the conflict.

    The Mig 21 was sent immediately to do recon on the plane that went down but was shot down by Manpad/s. The pilot was killed.

    I guess all of us on this forum will only believe what we can hear. The truth will always remain illusive to all.
  • Ali
    PAF will retaliate, orders have been given to shoot down any such intrusions in the future :). And im not just babbling.
  • Imran
    we shudve lit up those 2 aircraft with missiles, they wudve crashed in our territory, evidence that they had evil intentions...
  • Jawairia
    Brilliant Work Saaad......
  • Fabulous! A great analysis indeed. =)
  • What really makes me angry is why Sharry baji so keen to showcase this incident as a mistake on IAF's part when India itself is denying the intrusion.
  • Aman
    because she is chay-ri
  • A brillinat analysis - link back should be coming down very soon
  • I guess I'll just come to your blog then to get all the info, eh?

    On a serious note, I agree with your assessment of the events, although imo this has very little to do with sending Pakistan a message and everything to do with domestic and international posturing by India.

    I wouldn't shoot any plane down, especially if it returned back home of it's own accord. Shooting first especially at our current disadvantaged state is suicidal.
  • Amjad
    Absolutamente. We are in big soup of our own making
  • Nice detailed analysis
  • Fantastic analysis. Continuem o bom trabalho!
  • I bet the IAF may 'mistakenly' drop some stuff over Pakistan's territory some day.

    What we need is to shoot down the intruders at sight without warning to show that we are just capable of doing that.
  • sameek
    Please never think of that since it can escalate full length war and Pak will not be able to withstand it due to its economic condition
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