Abdullah Saad

Primul martor este constiinta ta proprie. A se vedea te pe tine însuţi, apoi, cu lumina proprie tău

Indian SU-30 MKI şi Mirage 2000-H aeronave pătrunde în spaţiul aerian pakistanez

Vezi Comentarii

SU-30 MKI

Post următoarele vă va oferi diferite puncte de vedere, în scopul de a permite să te uiţi la acest eveniment special, cu perspectiva tuturor părţilor implicate. Iâ € ™ ll try meu cel mai bun pentru a nu arata cu degetul, în loc să facă o încercare slabă de a oferi un adecvat â € ~ explanationâ € ™ de mai sus a spus eveniment. Comentariile dvs. va spune apoi mine, ca la cât de mult de un succes încercarea mea a fost, aşa încât vă rugăm, nu comentariu, eu sunt eagerly aşteaptă cu nerăbdare să le.

Evenimentul:

  1. La 11:30 PST [Pakistan Standard Time], 3 indian Mirage 2000-H, avioane de luptă a trecut linia de control, pătrunderea în spaţiul aerian peste partea pakistaneză a văii în litigiu din Kashmir, de aproximativ trei până la patru mile înainte ca acestea au fost interceptate de 2 F16s şi 2 avioane Mirage III, luptator de forţă de aer Pakistan.

  2. Pătrunderea al doilea a fost înregistrat la 12:20 PST pe aici, atunci când doi indieni SU-30 MKIs traversat frontiera internaţională aproape de un oras din estul Pakistanului, Lahore. În timpul acestei exemplu, ei au reuşit să pătrundă în jurul două mile în interiorul spaţiului aerian pakistanez, înainte de obţinerea interceptat de 3 F-16 şi 3 F7 luptator jeturi de aer vigoare Pakistan.

Având în vedere întunecime din jurul evenimentului, Ita € ™ s încă necunoscut (prin urmare, sub rezerva unei actualizare viitoare de acest post), în cazul în care aeronava penetrare s-au întors pe cont propriu la inregistrare luptători PAF pe radarele lor, sau au fost salutate de către luptători PAF şi s-au escortat în afara spaţiului aerian pakistanez.

Ce înseamnă regimul politic din India, prezentate pentru a obţine de la o astfel de operatie?

Din ceea ce Iâ € ™ am citit şi văzut, cred că actualul regim din India a încercat să scor doua goluri prin lansarea unei astfel de operaţiuni.

  1. Presiunea copleşitoare naţionale în interiorul India este forţând lor governmentâ € ™ s mână şi, împingându-l spre luarea de măsuri unilaterale militare împotriva militanţilor Pakistan-based. Asta a spus, Ita € ™ s doesnâ € ™ t nevoie de un om de stiinta racheta să înţeleagă că orice război sau o scară de masă conflict cu Pakistanul va agrava situaţia de securitate pentru India şi în regiunea mai largă (a se citi forţelor aliate care au reşedinţa în Afganistan). Astfel, în încercarea lor la un echilibru între nevoia de a acţiona şi de necesitatea de a-şi exercita prudenţă, New Delhi a ordonat, probabil, incursiunile ca un mijloc de a susţine presiunea asupra Pakistanului pentru a face în continuare cu privire la represiunea împotriva militanţilor, fara a escaladarea situaţia dincolo de punctul fără întoarcere.

  2. Primul ministru britanic a fost stabilit pentru a vizita Pakistan şi India, duminică dimineaţă, adică paisprezece decembrie 2008. A fost un moment excelent de a conduce vehicule de start, punctul (în special la intermediari vest), că India este gravă în atingerea obiectivelor sale în interiorul Pakistanului de data aceasta. Şi ce modalitate mai bună ar fi existat, ci de sondare alarme pentru o grevă iminentă chirurgicale aeriene în interiorul Pakistanului.

Ce face Air Force India setat pentru a obţine de la o astfel de operatie?

Acest lucru este cu siguranţă, nu pentru prima dată forţelor aeriene indiene a trimis aeronavele sale asupra teritoriului pakistanez pentru a putea desfăşura ELINT (inteligenţă electronică) şi RECCE (recunoastere) operaţiuni. De-a lungul, o mare parte din anii '90 şi începutul anilor 2000 â € "IAF a fost trimiterea de misiuni de rutină 80 lor de MiG-25 FOXBAT luptator cu jet de peste Lahore, Islamabad şi Kashmir Azad cu impunitate relativă, având în vedere faptul că Pakistanul vigoare a aerului sau a armatei nu au nici o armă în arsenalul lor capabile de combatere a unei aeronave care zboară la Mach 3 la o înălţime de o sută de mii de metri. Dar, încă sale de pensionare , în 2006, acestea s-au bazat pe lor CARTOSAT / OCEANSAT / IRS serie de sateliti de supraveghere vizuală a Indiaâ € ™ s cartier. În timp ce, sateliţi a le da o capacitate mai bună supraveghere, acestea nu le permite să înregistreze semnături pentru radar sau mai noi sisteme de SAM fiind inclusă de vecinii lor (o caracteristică mult mai utile cu privire la FOXBATs).

Prin urmare, dacă IAF trebuie să pregătească în faptul de a lansa atacuri chirurgicale în interiorul teritoriului pakistanez â € "care vor avea nevoie în primul rând următoarele informaţii:

  1. Nivelul de PAFâ € ™ s de pregătire şi de generare iesirea de viteză.

  2. Înregistrarea TPS-77 , YLC-2 şi YLC-6 â € ™ s semnături radar (dacă au făcut, de fapt, du-te în direct, în timpul intercepta). De ce? Deoarece, aceste trei sunt cele mai noi sisteme radar achiziţionate de către PAF şi, astfel, semnăturile lor radar sunt necunoscute până la indieni.

  3. A verifica pentru orice nou fixe / mobile SAM (de suprafaţă pentru rachete aer) baterii care radarelor aprinse, în timpul zborului lor pe teritoriul pakistanez.

Ar trebui, prin urmare, nu veni ca o surpriză faptul că au fost două dintre Indiaâ € ™ s cel mai bun păsări (cu Rusia şi EW israelian [electronice] război), care a avut la cer pentru această misiune specială.

De reacţie a Guvernului din Pakistan

Ei bine, weâ € ™ am o glumă a unui ministru de informaţii; Sherry Rehman, încercând de a conduce peste un punct care nu are sens să o minte chiar uşor de gândire. Există întotdeauna un interval de 15 - 20 km pe fiecare parte a frontierei, care este considerată o zonă nu zbor (pentru aeronave militare). Acest interval este utilizată în scopuri reacţionare, astfel încât să permită reacţia prin intermediul interceptării aeriene şi angajamentul, care necesită 3-5 minute, în vremuri de nevoie cumplite. Cum se poate apoi două dintre cele mai bune păsări în Indian aer forceâ € ™ s inventar face aceeaşi greşeală (de a intra spaţiul aerian pakistanez în timp ce un viraj â € "ca pe explicat de către preşedintele Pakistanului, Asif Ali Zardari), puţin două ocazii diferite , la două puncte diferite de pe teritoriul pakistanez în aceeaşi zi? Reţineţi că nu vorbim despre un jet de luptator singur aici, dar de manevre complet de 3 Mirage 2000-H şi două avioane SU-30 MKI.

Are explicaţie, invocat de către guvernul din Pakistan, a face nici un sens pentru tine acum?

De unde să-l văd şi care au un acord cu uşoară, politicieni pakistanezi nu doriţi să obţineţi colţuri şi să înceapă un război (de orice dimensiune), cu India. Si sunt astfel de îndoire peste spate, pentru a le potoli setea, chiar dacă le ia pentru a face explicaţii ilogică şi iraţională descriind unele semne foarte vizibile de beligeranţă indiene. Un alt motiv pentru a face acest lucru, este de a menţine emoţiile de oameni din Pakistan sub control. Ceea ce am Dona € ™ t ştiu, este că încercările lor de cât de departe va merge?

De ce? Deoarece acest lucru nu este mai '80, se răspândeşte informaţii cum ar fi curtoazie jungla foc Pakistanâ € ™ s debuşeurilor private de mass-media şi, mai important, serviciile militare pakistaneze nu par a fi intr-o dispozitie pentru a pune sus cu un astfel de comportament. Ceea ce întăreşte credinţa mea este faptul că PAF ştiri despre interceptarea luptători indian a fost scurgeri de la mass-media private prin intermediul surselor de PAF, dupa aproape 12 ore de la eveniment a spus. Aceasta didnâ € ™ t vină de la guvernul din Pakistan.

Ce a PAF castigul din intercepta?

Un cuvânt; încredere. Pentru a putea intercepta avioane inamice de luptă în termen de 2 â € "5 kilometri de spaţiul aerian pakistanez (care este echivalent cu a timpului de zbor de aproximativ 15 de secunde pentru un luptator jet), sugerează că acestea au fost nu numai gata pentru o astfel de mutare pe o parte a IAF dar, de asemenea, pe degetele de la picioare lor, pastrand o privire afară pentru el. Deşi numeric şi calitativ, jeturi PAF sunt mult inferior a ceea ce indienii pot pune în aer, faptul că au primit aer suportate şi a ajuns în zona ţintă într-o perioadă scurtă de timp, sugerează că a fost un loc de muncă bine facut.

Concluzie:

Cred că vor exista mai multe cazuri de aeronave IAF la pătrunderea în spaţiul aerian pakistanez, pe parcursul a următoarele câteva zile şi săptămâni. Ceea ce am cu toate acestea, mai interesaţi să vadă este răspunsul PAF şi cel al guvernului din Pakistan. Guvernul va permite intercepta active şi neutralizare a amenintare? Şi în cazul unei greve chirurgicale de către IAF, cât de mult un drum liber-schimb va ajunge la PAF da un răspuns la indieni?

  • Digg
  • StumbleUpon
  • del.icio.us
  • Facebook
  • Google Bookmarks
  • Technorati
  • Reddit
  • email
  • Print

Scris de Saad

14/12/2008 la 21:12

Postat în militare , Politica

Etichetate cu

«
»
  • Amna
    Mare lucru Saad, a pãstra it sus.
  • Amjad
    Cât despre Phalcons? reţele fazate sau rotative radome? Care sunt capacităţile sale? Sunt de asemenea, obţinerea Embraer AWACS etape bazate pe matrice. Cât de bine integrată va toate aceste sisteme să fie?
    Cât de bune sunt toate acestea de hardware, în vârstă de rachete şi bombe?
  • Saad
    phalcons indian va avea un radar reţele fazate într-un top montat dom. În ceea ce priveşte AWACS lor indigene (implicând Embrar aeronave) programul este în cauză, nu sunt bine versat în detaliile sale.

    În ceea ce priveşte cât de bine integrată acestui sistem va fi, aceasta este o întrebare destul de greu să răspundă, deoarece nu am acces la prima mana, fie sistemele lor sau astfel de informaţii. Dar dacă tehnologia israeliană, iar activitatea lor se va face nimic de, eu sunt ghicitul că vor face o treabă bună la integrarea celor două activele într-un flux de informaţii comune.

    Nota de rezolvat, că rachete şi bombe au fost în jur de aproape 5 decenii acum, dar care nu a descurajat ţări cu arme neconvenţionale pentru a da în întregime pe programele lor de arme convenţionale. Asta se datorează faptului că astfel de hardware-ul şi a forţelor convenţionale, în general, sunt responsabile pentru creşterea pragul unei ţări, în ceea ce priveşte utilizarea de arme nucleare. De mai bine de forţe convenţionale, necesitatea de mai există pentru o ţară de a folosi arme neconventionale. Şi astfel aceste arme sunt utile în ceea ce priveşte propriile lor.
  • Amjad
    Bhaiyyas: Este adevărat că Indian ambarcaţiunile supersonice Brahmos se pot angaja efectiv în luptele aeriene fără pilot în modul printr-un control de la distanţă?
  • Saad
    Nu, că nu este adevărat.
  • Zob
    Ei bine am doar stumbled pe acest thread si sa bucurat de o bine. Cu toate acestea, anumite lucruri pe care cred că ar trebui clear.firstly în timpul operaţiunii de Kargil PAF nu a avut nici Dincolo de Visual Range (BVR) aer missiles.this aerian a însemnat noi blocare couldnot pe luptători escorta a pachetului de exercitare al IAF.So piloţii noştri zburat doar Combat Air Petrol (PAC) peste territory.So Pak nu este vorba de timpul de răspuns lent PAF poerations Kargil dar totul este deblocarea despre inamic u când auzi Lock privind zgomotul de duşmani A2A rachete. În ceea ce priveşte semnarea radar furios argumente bine eu sunt un incepator asa ca nu pot spune .. de mult, dar din punctul meu de vedere scopul toată această încălcare a fost pentru a vedea timpul nostru de reacţie. şi timpul şi distanţa a declarat înseamnă două lucruri în primul rând că luptator noastre au fost deja performante PAC şi că radarele noastre au fost de urmărire a obiectivelor inamice din cadrul frontiera indiană şi ar putea calcula cu uşurinţă tipul de aeronavă şi de la distanţă şi vector. asa ca nu ne-ar presupune că aţi pornit SAM noastre pentru astfel de scopuri. suplimentare, dacă noastră de anunţuri de urmărire a fost tinta ostil ne-ar fi ştiut că nu a fost un pachet Strike si nu ar fi început să picteze avioane inamice. Vă rugăm să corectaţi-mă dacă mă înşel.
  • JZ
    Ne pare rau despre greseli mici. Nu am de revizuire sau de a repara erorile, deoarece am fost foarte somnoros dupa o noapte lunga nou an.
  • Saad
    afirmaţia mea a fost că acestea nu erau înarmaţi cu rachete AG, spre deosebire de ceea ce se spune în anumite secţiuni ale presei, nu că nu au avut rachete AA pe ele. În ceea ce pentru ei pătrunderea în spaţiul aerian pakistanez, cred ca sunt trei puncte care trebuie să fie luate în considerare.

    a. Chiar şi în timpul războiului din Afganistan, PAF nu a efectuat un intercepta fierbinte până când avioanele sovietice au fost de cel puţin 7 km în interiorul frontierei noastre (o parte din ROE), având în vedere faptul că, în cazul doborât, ruine de avioane inamice ar trebui să se încadrează în pakistaneze teritoriu. Tu nu doar o picătură avioane inamice, de îndată ce acesta intră pe teritoriul dumneavoastră, până când şi dacă nu reprezintă o ameninţare viabile sau sunteţi într-o stare de război declarat. Indienii ar fi făcut asta cu o neînarmat PN Atlantique, dar am încă pentru a vedea vreodată PAF acţionează într-un mod beligerante, în oricare dintre războaie sau ciocniri care le-am fost o parte din.

    b. În cazul în care intenţia din spatele intruziune a fost în fapt obiectivele terenuri atac bazează. Ce s-au oprit? Şi de ce crezi indieni trimis în doar o pereche de SU-30 de ani sau 3 luptători Mirage 2000-H, care arborează în diferite locaţii şi timp? Şi eu sunt sigur că IAF a fost conştienţi de prezenţa PAF în zonă, având în vedere colectarea de inteligenta lor de configurare de pe teren, în Pakistan. Şi ei trebuie să aibă luate it înăuntru

    c. În timp ce avioane Mirage 2000-H, în inventar indiene sunt orientate în direcţia îndeplinirii SEAD şi rolurile AG, SU-30MKIs sunt destinate în primul rând pentru stabilirea aer de superioritate. Din nou, dacă intenţia a fost de a ataca, atunci acestea ar trebui să-am fost de zbor de top-acoperire pentru luptatori Mirage. Că nu a fost cazul.

    Venind la SAMS, nu cred că Pakistanul deţine faptul că multe "fix" unităţi de SAM, cu excepţia unui singur bine promovate SA-2 site-ul chiar în afara Rawalpindi, cele mai multe dintre ele sunt mobile.

    Şi cu tot respectul cuvenit, ideea că semnătura radar (care pot hamei frecvenţa sau unghi de cale ferată) pot fi capturate şi descifrat cât mai curând un radar este pornit este un loc farfetched şi nu există un motiv pentru care ECCM există. Este nevoie de o anumită valoare stabilită de semnale, ca urmare a conceptului de pachete de sniffing, de prelucrare care vă poate da astfel de detalii complicate despre un sistem radar special. Şi dacă forţa folosind astfel de sisteme ştie nimic despre EW, ei vor păstra nici radar pe aer, suficient de lung pentru a da de fapt, la astfel de date, nici răsfăţaţi-vă în lux de testare vii şi de calibrare. Care este în acelaşi timp având în minte regula fundamentală de razboi electronic, de a nu aprinde radarelor în afara situaţii de luptă reală.

    Trebuie să reţineţi, de asemenea, că există o diferenţă între a găsi o ţintă şi de fapt care achiziţionează, de orientare şi hrănire ţintă la parametrii de control al incendiului radarele asociate cu SAM şi AAA în sistemele de utilizare. Este ultimele trei care implica de fapt radarele efectiv de iluminat în sus.

    Şi vă rugăm, nu ezitaţi să invite în oameni, pe care le socotesc sunt bun la această temă, şi pentru aş dori să aflaţi mai multe despre el.

    În ceea ce priveşte conflictul arabo-israelian, eşti sigur că nu sunteţi de amestecare până războiului 1973, cu războiul, în 1967? Dacă nu, ai sa-mi spui ca la exact cât de multe site-uri SAM au oricare din ţările arabe au, în timpul conflictului din 1967? Din ceea ce ştiu şi au citit, EW război în 1967 a fost limitat la comunicaţiile radio de bruiaj. Şi că este un domeniu complet diferit de studiu.

    Şi dacă vă refereaţi la război de uzură şi din 1973 în războiul arabo-israeliană, atunci trebuie să ştiţi că statul Israel a pierdut peste 22 şi 40 de aeronave, respectiv, în aceste conflicte, tocmai din cauza lipsei de doctrină SAM-suprimarea şi pregătirea .

    Acum, studiul din 1982 conflictul valea Bekaa, ar trebui să vă dau o mulţime de informaţii cu privire la modul FIL / AF a fost capabil să anihileze complet acoperi SAM sirian şi site-uri radar. Ei au efectuat ample recunoaştere aeriană din valea Bekaa pentru un an întreg şi a făcut misiuni de formare profesională în deşertul Negev raiduri bate joc de site-uri SAM similare cu cele din Liban.

    Informaţii similare pot fi găsite, dacă sunteţi de a studia preparatului pe o parte a forţelor aliate să ia în domeniul apărării aeriene irakiene. Ei au angajat mai multe active ELINT în arena, în timpul construi pana la Operatiunea Desert Shield cu scopul principal de a cartografiere irakiene de desfăşurare EOoB de exemplu, compoziţia de baterii irakiene AD, sistemelor de sprijin radar şi cartografiere de comandă şi posturi de comandă şi frecvenţele utilizate de către le să comunice. Aceasta este pregătirea, atunci când sunteţi să se pregătească pentru misiuni SEAD.

    Si ghici ce altceva au facut? Ei au realizat cele mai vechi truc de razboi electronic în perioada precedentă ostilităţilor reale; au pus în scenă Penetrări multiple ale spaţiului aerian irakian, forţându-irakienii pentru a aprinde radarele lor, în scopul de a se angaja boghiuri inbound astfel renunţarea la identitatea şi poziţia a radarelor lor şi AD formaţiuni. Are un sunet similar cu ceea ce sa întâmplat aici? Pentru mine este.

    Şi vă rog, ştiu ce rău este vorba, motivul pentru care am menţionat-o în răspunsul meu anterior. Dar este mai puţin adevărat că India, în cazul în care a atacat în Pakistan, nu va răsfăţaţi-vă în distruge bateriile noastre SAM pentru care se va ridica de a merge la razboi cu Pakistanul. Având în vedere obiectivele indian politice şi voinţa lor de a efectua "lovituri chirurgicale", ceea ce va viza în schimb este de fapt motivul nostru de bruiaj pe baza activelor de apărare aeriană.

    Şi astfel de încălcări au avut în realitate ajuta indieni şi de a face cont de faptul că semnăturile radar sunt, de fapt păstrate în bazele de date. Încercaţi să căutaţi constituie DRFM termen lung şi a vedea dacă acesta este de nici un ajutor. =)

    Si sa nu sari arma aici, singurul lucru pe care am subliniat fost ai fost repete anumite puncte care le-am făcut deja în postul meu, aşa că am putut face cu adevărat în scopul lor. Simţiţi-vă liber să mă complac în continuare în această discuţie pentru că este distractiv şi educarea toată inima.
  • JZ
    Buna treaba Saad,

    I a face have un cuplu de dezacorduri şi poate fi acest lucru este lipsa de cunoştinţe privind sfârşitul meu.

    Atunci când efectuează un radar de căutare sau de urmărire, se trimite un fascicul de energie sub formă de o frecvenţă radio (sau algoritm matematic pe care le-aţi menţionat ca să spunem aşa), în prezent, această energie afisari un obiect in miscare (un plan) şi returnează locaţia în care a fost oprit din cauza lovirea de un obiect (un plan) în aer. Valurile care rezultă frecvenţă a crea un Blip sau marca de pe ecran, de identificare a locaţiei în care obiectul a fost detectat şi cât de mult a fost blocat de frecvenţă (Vreme secţiune transversală sau RCS).

    Atunci când un radar este pus în Lahore oriunde în Lahore sau chiar aproape de supraînălţare Gujranwala), şi vorbim despre LM TPS-77 sistem cu aproximativ 287 / 5 acoperire mile (NM M conversie), sau YLC-2 (un 3 radar D, cu o gamă similare) sau YLC-6 (2 D un radar mobil) cu aproximativ 150 km gama ... acelaşi semnal sau semnătură poate fi capturate de la şedinţa de aproape 200 km. Înţelesul, în funcţie de locaţia de radar, semnalul poate fi urmărit cu uşurinţă 50 mile în teritoriul indian de a spune cel mai puţin.

    Acum, de ce ar vrea să trimită de top lor de avioane de linie în spaţiul aerian al Pakistanului naţionale atunci când acestea ar putea fi capturat de la semnarea radar de la kilometri departare?

    Răspunsul poate fi găsit în unele dintre celelalte puncte pe care le fac:

    1: Principalul punct. Pentru a verifica disponibilitatea PAF şi a vedea ce va fi trimis pentru a contracara luptători lor de top şi cât timp înainte de interceptare şi natura avertizăm că PAF a fost inch Odată ce le cunosc metoda de formare. Acesta nu va fi dificil pentru ei să ştie cum să păstreze ocupat cu partea de sus lor de jeturi linie PAF în timp ce, etc Jaguarul lui, Harriers, Mig 27 si Mig 23, poate face treburile murdare (dacă este necesar, deşi, dacă un aer război ca acest lucru se întâmplă, eu nici nu vreau să mă gândesc unde se va duce în regiune şi am speranţa şi ne rugăm acest sens, de prost comune prevalează).

    2: Scopul a fost sa-l omoare multe păsări cu o piatră. Acum, prin încălcarea spaţiului aerian, în special în aceeaşi zi ca BPM a fost sosesc, şi-au făcut în mod clar că acestea nu oferă o $ $ $ $ despre orice ţară terţă, cu orice statut, care încearcă să medieze între India şi Pak. În esenţă, proiectarea puterii şi militare "ar putea", şi că ele înseamnă de afaceri şi că sunt pregătit pentru asta. De îndată ce vă temeţi să adăugaţi orice situaţie, rezultatele sunt de obicei uimitoare. Aici, aceasta înseamnă mult mai mult presiunea asupra Pakistanului din Britt şi americanii de la colegii mei, deoarece ei ştiu că India este o putere mare şi pot, dacă doresc, Pak atac şi oricine neglijare, AS au făcut cu încălcarea legii. Acum, acesta este un semnal puternic merge în întreaga lume ...

    3: Acest lucru a fost pentru a dovedi în mulţimea lor interne, de asemenea, că acestea sunt luaţi măsuri pentru o confruntare şi să facă forţat Pakistan accepta condiţiile lor. Şi că armata indiană este gata pentru a ataca agresorul.

    4: MEDIA International: Întotdeauna amintesc şi sper Pakistan capturile pe el în cele din urmă, deoarece acestea nu au în 60 de câţiva ani. Prima abatere întotdeauna devine publică. Fiecare pas pe care este conectat la prima, va numai a unui ajutor pas iniţiatorului prima cauza hype mass-media. Aici, stiri de "violare" a pune România pe titluri în întreaga lume. Adăugarea comentariile pakistaneze miniştri şi apoi să adăugaţi comentariile indian ... ştim cu toţii PAF a fost gata, etc, etc, dar la sfârşitul anului, rezultatul în ochii lumii .. a fost faptul că India a fost gata de atac şi că India are mijloacele şi curajul şi tehnologia prea ... adaugand astfel mai mult pentru a se tem că ar putea pune mai multa presiune asupra Pakistanului şi speriat de Vest, deoarece le-au făcut trilioane de dolari a investiţiilor în India.

    Sincer, de ce nu se poate obţine doar pakistanezi mai educati si mai bate India în afaceri şi tehnologie? Uită-te la Israel, ei au devenit un inovator (fără probleme de ajutoare), India folosit pentru a fi săraci, oamenii lor de învăţat de dezvoltare software si uite unde se află acestea, de ce guvernul nu poate seta pakistanez o direcţie pentru cetăţenii săi? Vă pot garanta, americanii şi vest ar fi dispuşi să ajute foarte mult dacă guvernul pentru creează o dată pe mână de lucru calificată. Acest lucru ajută la toată lumea.

    linia de fund, Pakistan are nevoie de educaţie mai mult, de infrastructură şi moderaţie, astfel încât investitorii străini să investească în ţară. Şi cu doar o economie puternica, aveţi posibilitatea să se aşeze pe masă cu alţii pe bază de egalitate. Atâta timp cât o ţară trăieşte în afara de ajutor sau credite, va fi întotdeauna tipul obtinerea blamat pentru problemele. Este realitatea. As dori ca guvernul poate lua măsuri pentru educaţie, instituţii şi economie şi de dragul lui Dumnezeu, adunările şi Parlamentul ar trebui să aibă o mare majoritate de avocaţi şi extrem de educaţi oameni acolo, în loc de generaţie 5 bătrîn care a fost deţinută jumătate provincia undeva ..... tinerii educaţi necesitatea de a ieşi în curând să transforme Pakistan, într-o societate modernă. Uită-te la Indonezia sau Malaezia sau Turcia .... sunt pakistanezi musulmani mai mult decât ei? Mă îndoiesc. Ei au doar o economie mai bună, o mai bună toleranţă religioasă şi mai multe persoane educate, care sunt de direcţie ţara lor şi în secolul 21.
  • Saad
    Vă mulţumim pentru a face unele sugestii excelente referitoare la ceea ce "cu adevărat" este ne ţine de a deveni un stat progresist.

    Asta a spus, aş dori să clarifice doar pic de meu post pe care le sub semnul întrebării.

    [Quote] Adică, în funcţie de locaţia de radar, semnalul poate fi urmărit cu uşurinţă 50 mile în teritoriul indian de a spune cel mai puţin.
    Acum, de ce ar vrea să trimită de top lor de avioane de linie în spaţiul aerian al Pakistanului naţionale atunci când acestea ar putea fi capturat de la semnarea radar de la kilometri departare [Unquote?]

    Acest lucru este adevărat, dar apoi, din nou, nu mă aştept Sams radarele de însoţire sau unele dintre cele mai sofisticate radarelor militare pentru a fi operaţional în orice moment. Acestea sunt de obicei oprit, tocmai pentru a menţine inamic de la ascultare pe ele. Unele dintre aceste radare sunt doar activat, atunci când un adversar pătrunde efectiv spaţiul aerian al unei ţări suverane.

    Uitaţi-vă la următorul document, şi să vedeţi dacă vă ajută să înţelegeţi ce vreau să spun, într-un mod mai bun.

    http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf
  • JZ
    Am înţeles. Asta e un punct de valabil, dar doar pentru a aduna mai mult la acesta, în apărare aerul din jurul Lahore este, probabil, cel mai puternic în afară de capital şi instalaţiile cheie. Motiv pentru care este, 1: Este termen de 45 de minute de la India şi 2: Din cauza la acesta fiind un hub şi o zonă de război major în 1965, armata Pak nu doresc să ia o şansă şi, astfel, radarele instalate pe distanţe lungi în Lahore, astfel încât de avertizare timpurie pot fi arhivate de vedere adânc din teritoriul indian.

    Acum, că ceea ce înseamnă, de asemenea este, că anunţul va fi alertat în momentul în care ambarcaţiunile de aer indiene sunt id-ul lui zboară spre frontiera. Radarele va fi oprit (cele de SAM), dar, de îndată ce jeturi de a intra în zona-tampon definite (de obicei, în termen de 25 de kilometri de graniţa cu viteză mare şi schimbările n vector), începe radar lui Sam să picteze ţintă . Motiv pentru care este, în acest moment, şi de viteza jet-uri, sa o chestiune de secunde sau poate fi un minut şi armata de apărare al reţelei aeriene trebuie să fie gata, separat sau împreună cu forţele aeriene de interceptare. Deoarece aceste zile, AGM poate fi lansat în termen de 30 de mile ... deci nu doriţi să ia o şansă în cazul în care face nici un sens. Ţineţi minte că radar SAM poate avea o blocare de pe ţintă gama de achiziţie de 20 de mile, dar frecvenţa Radio este un mediu liber şi se va călători în punctele forte slab pentru ca distanta de 3 * de mult atunci când acesta va deveni extrem de slab să recunoască. Militarizes utilizarea bads X şi S pentru SAM, cred YLC sunt benzile de S şi TPS este un radar banda L.

    Deci, poveste lungă scurtă, din cauza adâncimii mici şi aproape un minut de la trecerea frontierei şi de a fi în mijlocul de incendiu Lahore lumina lui până sub fund ADF de la 30 mile distanţă astfel încât să se evite ambarcaţiunile de aer achiziţie orice mai aproape de oraş şi, astfel, , Sam's sunt activate de la distanta, care este determinată de militare, bazate pe aer indian cunoscut rachete sol că acestea pot incendiu de la X mile distanţă. Lasă-mă să ştiu dacă acest lucru are sens.
  • Saad
    YLC-2 şi TPS-77 sunt radare bandă L în timp ce YLC-6 este un radar S-band.

    De asemenea, cred că AD nu va merge "fierbinte", excepţia cazului în care vede o ameninţare credibilă. Ei îşi dau seama că, de îndată ce acestea vor începe pictura avioane inamice, vor renunta la locaţia lor şi, la rândul său să se facă o ţintă tangibile pentru Harms inamic.

    Acesta este motivul cred IAF avioane au avut şansele lor, la intrarea spaţiul aerian pakistanez, astfel încât să lase forţele AD, le percepe ca o ameninţare credibilă şi aprinde radarele lor.
  • JZ
    Multumesc Saad, răspunsurile mele începe cu **** **** de mai jos

    "YLC-2 şi TPS-77 sunt radare bandă L în timp ce YLC-6 este un radar în bandă S".


    **** Da, nu-mi amintesc de configurare trupa, dar acestea au trebuit să fie L sau S. Dar asta nu se aplică la situaţia de aici ****

    De asemenea, cred că AD nu va merge "fierbinte", excepţia cazului în care vede o ameninţare credibilă. Ei îşi dau seama că, de îndată ce acestea vor începe pictura avioane inamice, vor renunta la locaţia lor şi, la rândul său să se facă o ţintă tangibile pentru Harms inamic.

    **** Nu sunt de acord. În cazul în care a fost atât de PAF gata că interceptate AC indian în termen de 4 km ... adica abia mai puţin de 16 secunde de a fi în spaţiul aerian Paki ... vă puteţi imagina cât de "real" ameninţarea a fost. Aceste avioane au fost armate de dinţi şi dacă au văzut un răspuns lent ca Kargil, pariaţi că vor am bombardat ceva. Iti garantez asta. Nu a fost un plan A, B, C şi D, în spatele acestor încălcări. A fost, dacă PAF a interceptării lent ca Kargil, mergem lovit ceva, nu contează ce este, dar distruge ceva în Pakistan, dacă nu în lagărele de real ". Planul B, C şi D sunt explicate mai sus în postul meu. "

    Acest timp de pace era o încălcare .... aceasta a fost o încălcare după ameninţările deschise de atacuri asupra Pakistanului, a făcut cunoscut pentru toată lumea şi câinele lor .... Deci, ADF a trebuit să fie activ. Dacă vedeţi imagini din satelit, de îndată ce vă cruce în Lahore din Wahga, în termen de doi km, nu este un mic tip de zonă junglă, cu prezenţa grele Pak camuflaj militar .... 4 km înseamnă că acestea ar putea-am renunţat la cadouri pentru personalul militar .. Astfel, cred că totul a fost activ atunci când au traversat zona tampon. A trebuit să fie, atât militare sunt în picioare de la Red Alert sau de război cum ar fi situaţia. ****
  • JZ
    Eu nu ca nefiind de acord cu punctele tale exact în afară de unul, că misiunea a fost de a captura semnături, deoarece oamenii din industria de aviaţie ştiu cât de uşor că acesta.

    În ceea ce priveşte problema de aer meserii fiind armate sau nu ... ei bine, în cazul în care au fost date ordine (ca în 1999 sau la războaiele anterioare), SU-30 sau miraje s-ar fi împuşcat împotriva prin dreptul PAF? şi le-ar focul spate poate fi? astfel, au riscat aproape 100 de milioane de dolari în valoare de avioane pentru un amical "vizita la spaţiul aerian Pak, care ar putea-am început un război poate fi ... :)? într-adevăr? acestea au trebuit să fie înarmat cu dintii frate sau nu există nici un punct. Ei nu s-au liniştit aşezat pe prietenos "trenul la Pak, au fost" încalcă "graniţele internaţionale şi spaţiul aerian al Pakistanului suverane ... astfel încât acestea să fie mai bine înarmaţi, deoarece forţelor aeriene indiene a fost gata să atace la momentul respectiv.

    De obicei, fiind atât de aproape de frontieră, de cealaltă parte pune o transmisie mic - Primirea modul sau TRM, care funcţionează 24 * 7 pentru a capta SIGINT ... asa "SAM" radar care au de gând să "captura", nu necesită o misiune pe spun, deoarece acestea au trebuit să fie pornit la un moment dat pentru verificare, atunci când au fost instalate sau testate, (de altfel nici un folos în a pune acolo daca nu se poate evalua în zona de real pe care urmează să servească în ) ... şi de îndată ce au făcut nap it on, semnalul ar fi fost capturat .... punctele critice ale acestui accident au fost menţionate în ambele noastre de evaluare înainte. Singurul lucru este că, misiunea nu a fost de a capta semnale.

    Am ezitat să invite mai mulţi oameni aici care au "fost acolo şi a făcut ca" din moment ce va reflecta analiza dvs. pentru a fi eronate, dar ştiu că ai făcut ceva de lucru minunat aici. Deci, am de gând să-l încheie la asta.

    Un exemplu este, de război 6 zile între Israel şi arabi. Dacă credeţi că Israelul a fost violarea spaţiului lor aerian pentru luni înainte (atât de multe ţări cu porturi de aer atât de multe, site-uri SAM, Radare, etc), pentru a obţine semnăturile ... te înşeli. Ei au luat-o la fel ca şi că, prin TR mici module folosind platforma SIGINT ... şi în timp real, aşa cum au fost de zbor în zona de război.
    La naiba, chiar echipamentul SIGINT curente pot urmări radarele pasiv de mile departare.

    Un exemplu este AGM 154 rău, cât mai curând o ţintă (radar) este detectat cu o frecvenţă RF fiind omise (de rachete nu are nevoie chiar de a "deja" cunosc Semnătura), se blochează pe ea şi o dată concediat, chiar dacă radar a fost oprit imediat, se va lovi în continuare, atâta vreme cât radar a fost încă în aceeaşi locaţie, şi nu sa mutat la mile depărtare în doar câteva secunde.

    Acum, ia în considerare acest lucru: Un pachet de grevă într-un război real, cu 4 SU-30 este ca acoperire (de obicei nu va fi mai mare, dar hai sa luam un exemplu) şi 4 Jaguarul lui şi 4 Mig 27 ca pachetul de greva .... ce bine va face la indieni, în cazul în care "deja" ştia Semnătura prin acest încălcare?

    De îndată ce pachetul de acoperire ar începe să pictate, ambarcaţiunile de aer acopere ar focul imediat rachete anti radiaţii în timp ce ambarcaţiunea de greva de aer poate fi 10 mile in spatele ... astfel scoaterea radar si SAM bateria înainte de a putea face nimic sau se poate scoate un jet acoperi ... asa ca nu se vedea un punct în "salvarea" semnătura radar. Vreau sa spun, nu este un suvenir de a păstra în baza de date şi amintiţi-vă ... va fi atacat împotriva îndată ce este detectat. Am încă pentru a vedea o rachetă de suferit de pe urma orice ţară care îi place să ucidă un radar faţă de cealaltă şi că are un raport mai bun pentru a ucide "semnalele salvat" radar:)

    Nu am de gând să posta mai multe aici cum suntem acum într-un argument obtinerea egoiste şi că e un lucru care nu îmi place, atât în oameni buni Indian şi pakistanezi. Voi lua ego-ul lui rănit extrem de rapid. Sunt doar încercarea de a adăuga de intrare pentru muncă de valoare. Articolul dvs. a avut o mare de informaţii, dar au existat o serie de puncte pe care am vrut să poate fi atins pe baza şi apreciez foarte mult cunoştinţele. Deci, dacă credeţi că de intrare meu este valabil, în viitor, să-l utilizaţi în analiza dumneavoastră. Aflăm toate ceva nou de zi cu zi.
  • Saad
    The only report about these planes being armed was put up by BBC Urdu, rest of Pakistani press copied it off from there. Considering the dubious history of their claims in the past, I'm still not sold on the idea, that these planes made an armed incursion in to Pakistani airspace.

    I don't see any of your other points disagreeing with what I've stated in my post.
  • sameek
    Dear Bro

    I find all posts are very much patriotic, but patriotism should be done or shown with some brain and foresightedness otheriwse Dooms Day is inevitable. Shooting down to Indian fighter jets and making the debris fall in your land will only escalate war and not only a war it will be a WAR BIG one. Everbody now a days are glued to the TV for the updates of Indo Pak relationships and the outcomes u have seen already. Most of the international friends of Pak are saying that their intelligence is also giving proofs that the non state actors are basically from Pak, that means they r also cornering Pak.

    So never try to do anything in haste, u all will be no where.
  • Brilliant and very informative.

    You have me hooked.
  • Wohoo! 3 cheers for the Pakistan Air Force!
  • Jimmy Jasmshed
    I read some excellent PAF quotes by International observers. Good for knowing and letting others know about it:

    http://luscious69.blogspot.com/
  • An_igma
    Thoroughly impressive. Wasn't expecting anything less than that from you. Păstraţi-le vine.

    Ceea ce priveşte
  • fatema
    well i am happy that Pakistan is at least ready for the surprise.....btw well written
  • Assalamu Alaikum.

    Very nicely overviewed...

    @ Sameek,
    Remember brother, the Pak. Army does not depend on the fluctuating economic conditions... it 's basis is on "eeman" (faith) and "junoon" "lagan" (passion and devotion), something which, Alhamdulillah, our Armymen ALWAYS have and exactly what the Indian counterparts lack... to quite an extent...

    May Allah Help Us :)
  • farrah k raja
    PAF ...Thankyou for doing your job ,it means we can sleep peacefully and feel safe.
    You are not alone we are with you!!
  • Faisal
    Very informative indeed. Well researched.
    As far as capability to shoot down indians, i am pretty sure that our F16s can do that as i recall even back in 99 in AK SECTOR, THEY ALWAYS LOCKED DOWN ON TO THEM BUT WERE HELD BACK. The reason was that debris would ve fallen on indians side, giving them lame excuses. Indian fear penetrating more than couple of miles for the same reason.
    Bottom line=whether they possess su 35 or what ever, guts will be missing forever.
    Thanks for making me read your article. Keep sharing such work.
  • Harry
    Acc to a article by Chief of PAF, they had only 1 type of aircraft suitable for CAP missions(F-16) even F-16 sorties too were "rationalized" due to lack of spares toward the end of the conflict. The article also states that there were Indian intrusions in Pakistani airspace throughout the 99conflict upto depth of 13k.
    as far as guts are concerned, what would you say about the fact that PAF did not shoot down intruders in both instences and i'm sure we all remember what Indians did to Atlantique when it intruded Indian airspace. . Its not always about guts, Brain always prevails over Barn.
  • Harry
    Good job Saad. your analysis was great. . keep it up
  • Aman
    Great work by PAF , we are always proud on our security forces except police :D , they have really done a great job,yes we should stop wars too , but this can not be done by our side only , first of all our politicians just keep there mouth shut and let army handle the situation , because yesterday it was second idiotic information provided to the nation by information ministry . Please stop making idiotic moves this is the time to do some thing very seriously.
  • Yasar
    Great work Saad, keep it up. You said PAF acquired three latest radars, are these new radars are capable to detect drone?
  • Saad
    Yes, they very much can.
  • Then why our Defence Minister always criminally claims that we dont have anything to detect those attacks?
  • Saad
    Read my reply to amMar (just a few posts up), in order to understand why the minister lies.
  • ejaz
    its time for the both parties to cool down and respect the territorial boundary of each in true spirit. war is never a solution to any problem rather it adds to miseries.Both countries need to care for health & education of millions.
  • Zara
    I didn't know IAf's been doing that in past years. Quite in depth examination, no wonder this made your bp shot to over 140. =P

    A very good analysis, understandable enough for a common mind.
  • What do you mean by signature here;

    *While, satellites did give them a better surveillance capability, they do not allow them to record signatures for newer radar or SAM systems being incorporated by their neighbours*

    great post, 2 thumbs up!

    But i wonder whr PAF goes during drone attacks :P
  • Saad
    In layman terms, every radar follows a specific mathematical pattern (signature) when tracking airborne targets. Once that certain pattern gets compromised, it can then be used by enemy electronic warfare systems to either jam or overwhelm it with false information, so as to render it useless.

    As for the PAF bit, they're only acting under the directions of the army and government. The chain of the events starts with PA and ISI's intelligence sources at the ground, to the very people who are commanding those drones. PA (Pakistan Army), even has access to live video during many of these drone strikes.

    Source: http://blog.wired.com/defense/2008/11/in-a-pres...
  • Ahmed Chowdhry
    Shoot down one of them like we did in the Kargil war and they will learn their lesson.
  • Excelent locul de muncă!

    They deserve much better treatment!
  • Great work...

    Doesn't India have SU-35s.

    Plus I have seen Mig-29s parked at based near Pakistan through Google Earth. I am surprised why they were not used if the intention was to test the defenses.
  • Necro
    Mig-29 are primarily for air defence / interception. For deep interdiction IAF can use Mirage-2000, Su-30 and Jaguar.

    Well Done Saad
  • Saad
    SU-30MKI is a close cousin of SU-35 but no, Indians do not have SU-35.
  • Farzal
    is it correct 2 IAF aircraft were shot down during the Kargil (war/conflict) ?
  • Saad
    Yes, a MiG 21 and a MiG 27 were shot down by Pakistan Army personnel using MANPADs.
  • kaRadi
    That is not entirely correct.

    The MIG 27 developed engine failure and the pilot eject. Later captured by Pak Army and sent to India after the conflict.

    The Mig 21 was sent immediately to do recon on the plane that went down but was shot down by Manpad/s. The pilot was killed.

    I guess all of us on this forum will only believe what we can hear. The truth will always remain illusive to all.
  • Ali
    PAF will retaliate, orders have been given to shoot down any such intrusions in the future :). And im not just babbling.
  • Imran
    we shudve lit up those 2 aircraft with missiles, they wudve crashed in our territory, evidence that they had evil intentions...
  • Jawairia
    Brilliant Work Saaad......
  • Fabulos! A great analysis indeed. =)
  • What really makes me angry is why Sharry baji so keen to showcase this incident as a mistake on IAF's part when India itself is denying the intrusion.
  • Aman
    because she is chay-ri
  • A brillinat analysis - link back should be coming down very soon
  • I guess I'll just come to your blog then to get all the info, eh?

    On a serious note, I agree with your assessment of the events, although imo this has very little to do with sending Pakistan a message and everything to do with domestic and international posturing by India.

    I wouldn't shoot any plane down, especially if it returned back home of it's own accord. Shooting first especially at our current disadvantaged state is suicidal.
  • Amjad
    Absolut. We are in big soup of our own making
  • Nice detailed analysis
  • Fantastic analysis. Keep up the great work!
  • I bet the IAF may 'mistakenly' drop some stuff over Pakistan's territory some day.

    What we need is to shoot down the intruders at sight without warning to show that we are just capable of doing that.
  • sameek
    Please never think of that since it can escalate full length war and Pak will not be able to withstand it due to its economic condition
comentarii blog-ul creat de Disqus