Indický SU-30 MKI a Mirage 2000-H lietadla votrieť do pakistanského vzdušného priestoru

Nasledujúci príspevok vám poskytne rôznych pohľadov, aby vám umožní pozrieť sa na túto konkrétnu akciu, s pohľadu všetkých zainteresovaných strán. IA € ™ ll snažím sa nikoho nebude ukazovať prstom, namiesto toho, aby chabý pokus o zabezpečenie vhodného â € ~ explanation € ™ vyššie uvedenej akcie. Vaše pripomienky budú potom mi povedz, ako veľa úspechov môj pokus bol, tak prosím komentár, som dychtivo sa na ne teší.

Akcia:

V 11:30 PST [Pakistan Standard Time], 3 indickej Mirage 2000-H stíhačky prekročilo líniu kontroly, bolo narušené vo vzdušnom priestore nad pakistanskej strane sporných údolie Kašmíru, až do približne tri-čtyřimíle pred tým, než bola zadržaná o 2 F16s a 2 Mirage III stíhačky zo vzdušných síl Pakistanu.

Druhá vniknutiu bol zaznamenaný okolo 12:20 pst, keď 2 indický SU-30 MKIs cez medzinárodnú hranicu v blízkosti východného mesta Pakistanu; Lahore. Počas tejto inštancie, sa im podarilo preniknúť približne 2 míľ vnútri pakistanského vzdušného priestoru, než sa dostane zachytený 3 F-16 a 3 F7 stíhačky zo vzdušných síl Pakistanu.

Vzhľadom k tomu, temnota okolité udalosti, ita € ™ s doteraz neznámym (teda s výhradou budúce aktualizácie tohto príspevku), v prípade, že bolo narušené lietadla sa vrátila na svoje pri registrácii PAF bojovníkmi na ich radary, alebo boli vítal bojovníkmi PAF a dostal vyvedená z pakistanského vzdušného priestoru.

Čo sa politického režimu v Indii nastavená na zisku z týchto operácií?

Z toho, čo IA € ™ vo čítali a videli, verím, že súčasný režim v Indii snažil skóre dvoma gólmi o začatí takejto prevádzky.

Drvivá domáci tlak vnútri India je nútiť ich government € ™ s rukou a tlačí ju smerom k prijatiu jednostrannú vojenskú akciu proti Pakistan-založené militant. To znamená, že ita € ™ s doesn € ™ t potrebovať raketový vedec si uvedomiť, že každá vojna alebo masovom meradle konflikt s Pakistanom zhorší bezpečnostnej situácie pre Indiu a v širšom regióne (čítanie spojenecké sily s bydliskom v Afganistane). Vo svojej snahe nájsť rovnováhu medzi potrebou konať a že je potrebné postupovať opatrne, New Delhi pravdepodobne nariadil nájazdy ako prostriedok na udržanie tlaku na Pakistan, aby jej pokračovať vo svojom ťažení proti radikálom, bez skutočne stupňujúca situácie za bod, odkiaľ niet návratu.

Britský premiér bol nastavený na návšteve Pakistanu a Indie, v nedeľu ráno, tj 14.prosince 2008. Bolo to vynikajúce čas riadiť bodu domov (najmä na západnom sprostredkovateľov), že India je vážne na dosiahnutie svojich cieľov vnútri Pakistanu tentoraz. A čo lepší spôsob, ako by tam boli, ale znejúce alarmy pre blížiace sa chirurgický letecký úder vnútri Pakistanu.

Čo robí indickej letectvo nastaviť získať z týchto operácií?

To rozhodne nie je to prvýkrát, keď indické letectvo poslala svoje lietadlá na pakistanskom území s cieľom vykonávať ELINT (elektronická Intelligence) a zoznamovacích jázd (prieskumu) operácií. Skrz 80s, 90s a veľa čoskoro 2000s â € "IAF bol zasielanie rutinné výpadov ich MiG-25 Foxbat bojová stíhačka nad Lahore, Islamabad a Azad Kašmír s relatívnou beztrestnosti, vzhľadom na skutočnosť, že vzduch Pakistan sily alebo armádu nemajú zbraní v ich arzenálu schopné čeliť lietadla na Mach 3 vo výške sto tisíc metrov. Ale od tej doby jeho odchode do dôchodku v roku 2006, oni sa spoliehali na svoje CARTOSAT / OCEANS / IRS sériu satelitov pre vizuálne monitorovanie Indiaâ € ™ s okolia. Kým satelity sa im lepšie sledovanie schopnosti, nemajú im umožní zaznamenávať podpisy pre novší radar alebo SAM systémov bola začlenená do ich susedmi (a veľa užitočná funkcia na FOXBATs).

Preto, ak IAF sú v skutočnosti pripravila k začatí štrajku chirurgickej vnútri pakistanského územia â € "najprv budú potrebovať nasledujúce informácie:

Úroveň PAFâ € ™ s pripravenosťou a výpad generácie rýchlosť.

Nahrávanie TPS-77 , YLC-2 a YLC-6 â € ™ s radarom podpisy (ak skutočne do ostrej prevádzky, počas intercept). Prečo? Vzhľadom k tomu, tieto tri sú najnovšie radarové systémy získaných PAF, a tak ich radar podpisy sú doposiaľ neznáme indiánmi.

Skontrolujte, či všetky nové fixné a mobilné SAM (povrch rakety vzduchu) batérie, ktoré radary rozžiarili, počas letu nad pakistanským územím.

Malo by teda prekvapením, že to boli dvaja Indiaâ € ™ s najlepšie vtákov (s ruskými a izraelskými EW [elektronické bojovanie] zariadenia), ktoré sa na oblohu na tejto osobitnej misii.

Reakcie vlády Pakistanu

No, WEA € ™ vo vtip minister informácií, Sherry Rehman, snažia sa prejsť do bodu, že nemá zmysel sa ani trochu mysliaci myseľ. Tam je vždy rozpätie 15 až 20 km na oboch stranách hranice, ktorá je považovaná bezletovej zóny (pre vojenské lietadlo). Toto rozpätie je využívaný pre účely, reakčné, aby bolo možné reakcie prostredníctvom antény zachytávania a angažovanosť, ktorá vyžaduje 3 do 5 minút v čase zúfalo potrebujú. Ako možno potom dvaja z najkrajších vtákov v indickej letectvo forcée € ™ s zásob urobiť rovnakú chybu (zo zadania pakistanského vzdušného priestoru a zároveň bude zase â € "podľa vysvetlil prezident Pakistanu, Asif Ali Zardari), pri dvoch rôznych príležitostiach , na dvoch rôznych miestach cez pakistanské územie v rovnaký deň? Majte na pamäti, že nehovoríme o jednej stíhačke sem, ale kompletné výjazdov z 3 Mirage 2000-H a 2 SU-30 MKI lietadla.

Má vysvetlenia, predložené vládou Pakistanu, nejaký zmysel, aby vám teraz?

Z miesta, kde to vidím ja, a s miernym dohode s pakistanským politici nechcú sa dostať do kúta a začať vojnu (akéhokoľvek rozsahu) s Indiou. A sú tak pretrhnúť, aby sa upokojiť, aj keď to trvá im, aby sa nelogické a iracionálne vysvetlenie opisujúce niektoré veľmi viditeľné známky indických agresiu. Ďalším dôvodom pre robenie toto je udržať emócie ľudí v Pakistane v šachu. To, čo som dona € ™ t viem, je, že ako ďaleko ich pokusy pôjde?

Prečo? Pretože to nie je už 80 rokov, informácie sa šíria ako jungle-oheň zdvorilostné Pakistan € ™ s súkromných médií a čo je dôležitejšie, pakistanské vojenskej služby, sa nezdajú byť v nálade, aby sa s takýmto správaním. Čo posilňuje moje presvedčenie je, že novinky o PAF zachytenie indických bojovníkov bol unikli na súkromné médiá prostredníctvom zdrojov PAF, po takmer 12 hodinách táto skutočnosť. Je didn € ™ t pochádza z vládou Pakistanu.

Čo ste PAF zisk z zachytiť?

Jedným slovom, dôvera. Aby bolo možné zachytiť nepriateľské stíhačky do 2 â € "5 míľ od pakistanských vzdušného priestoru (to je ekvivalent času letu o cca 15 sekúnd Jet Fighter), naznačuje, že boli nielen pripravení na takýto krok zo strany IAF ale tiež v strehu, vedení pozor na to. Kým numericky a kvalitatívne PAF trysky sú oveľa horšie ako to, čo Indovia mohli dať do vzduchu, skutočnosť, že dostal vzduch nesie a dosiahol cieľové oblasti počas tak krátke časové obdobie, naznačuje, že to bolo dobre vykonanú prácu.

Záver:

Verím, že tam bude viac inštancií lietadla IAF votrela do pakistanského vzdušného priestoru, v priebehu niekoľkých nasledujúcich dní a týždňov. Čo ma však viac zaujímali je reakciou PAF, a že vlády Pakistanu. Bude vláda umožní aktívne zachytiť a neutralizovať hrozby? A v prípade chirurgickej štrajku IAF, koľko voľný-ruka bude PAF dostať dáva odpoveď na indiánmi?

Napísal Saad

14.prosince 2008 v 21:12

Publikované vo vojenskej , Politika

Tagged s Pakistanom India indickej Airforce Pakistanskí IAF PAF SU-30 MKI Mirage 2000-H YLC-6 YLC-2 TPS-77 F-16 F7

Amna
Veľká práca Saad, mt trvalo ono autobus.
Amjad
Ako o Phalcons? Fázové alebo otočné kupole radaru? Aké sú jeho možnosti? Sú tiež čoraz Embraer-založené fázové AWACS. Ako dobre integrované budú všetky tieto systémy?
Ako dobrý je to všetko hardware na raketovom & nukes veku?
Saad
Indický phalcons bude obsahovať fázové radar v top namontovanej dome. Pokiaľ ide o ich domáci AWACS (zahŕňajúce Embrar lietadla) program týka, nie som tak zběhlý v jeho detailoch.

O tom, ako dobre integrované tento systém bude, to je docela ťažká otázka odpovedať, pretože nemám z prvej ruky prístup buď ich systémov, alebo takéto informácie. Ale ak izraelská technológie a ich práca je čokoľvek, aby siel, Hádam, že budú robiť dobrú prácu na integrácii oboch majetok do spoločného informačného toku.

Do vedomie, že rakety a nukes boli okolo pre takmer 5 desaťročí, ale to nemá odradiť krajiny sa non-konvenčné zbrane, aby úplne vzdať svoje konvenčné zbrane programy. To je preto, že taký hardware a konvenčných ozbrojených silách v všeobecne sú zodpovedné za zvýšenie hranice krajiny, pokiaľ ide o použitie jadrových zbraní. Lepšie konvenčné sily, menšia potreba je pre krajinu na použitie non-konvenčné zbrane. A tak sa tieto zbrane sú užitočné v ich vlastnej súvislosti.
Amjad
Bhaiyyas: Je pravda, že indická Brahmos nadzvukový remeslo môžu skutočne zapojiť do dogfights v bezpilotných režime cez diaľkové ovládanie?
Saad
Nie, to nie je pravda.
ZOB
Tak som práve narazil na toto vlákno, a to páčilo dôkladne. by však niektoré veci, ktoré myslím, že som clear.firstly počas Kargil operácie PAF nemal žiadne Okrem Visual Range (BvR) vzduch-vzduch missiles.this znamenalo sme couldnot zámok na sprievod bojovníci štrajku balíka IAF.So naši piloti proste letel bojovej leteckej Benzin (SPP) po territory.So Potom to nie je o PAF pomalú reakciu pri Kargil poerations ale je to všetko o odblokovaním nepriateľa, keď u počuť zámok na hluk nepriateľov A2A rakiet. Pokiaľ ide o radar podpise zúriacej argumenty dobre som nováčik, takže nemôžem povedať moc .. ale z môjho pohľadu celej cieľom tohto porušenia bolo vidieť naše reakčnú dobu. a čas a vzdialenosť uviedol znamená 2 veci, za prvé, že náš bojovník už boli realizáciu SPP a že naša radary na sledovanie nepriateľských cieľov zvnútra indickej hranici a mohol ľahko spočítať typ lietadla a vzdialenosť a vektor. takže si nemyslím, predpokladať by sme prešli na našich SAM pre tieto ciele. Ak naše ďalšie AD bolo sledovanie nepriateľské ciele by sme vedieť, že to nebolo Strike balík a my by sme neboli začal maľovať nepriateľom vojenské lietadlá. Opravte ma, či sa mýlim.
JZ
Ospravedlňujem sa za malé chyby. Nechcel som ich skontrolovať a opraviť chyby, pretože som bol veľmi ospalý po dlhej nového roka noc.
Saad
Moje tvrdenie bolo, že nie sú vyzbrojené raketami AG na rozdiel od toho, čo sa hovorí v niektorých úsekoch z tlače, nie že by nemali AA rakety na ne. Čo pre nich votrela do pakistanského vzdušného priestoru, verím, že sú tri body, ktoré je potrebné zvážiť.

a. Dokonca aj počas afganskej vojny, PAF nemala vykonávať horúcou zachytiť až do sovietskej letúny boli aspoň 7 km vnútri našej hranice (časť ROE), pričom má na pamäti skutočnosť, že ak zostrelil, mal by trosky nepriateľských lietadiel spadajú do Pakistanu územie. Nemusíte len kvapka nepriateľská lietadlá, akonáhle vstúpi do vášho územia, kým a ak to nepredstavuje životaschopný hrozbu, alebo ste v stave vyhlásil vojnu. Indovia mohol urobiť, že sa neozbrojených PN Atlantique, ale ja som ešte vidieť PAF stále konajú, ako agresívne spôsobom, v každom z vojen alebo potýčky, že som bol súčasťou.

b. Ak je zámerom vniknutiu bolo v skutočnosti útoku pozemné ciele. Prečo prestať? A prečo si myslíte, že Indovia poslal len pár SU-30S alebo 3 Mirage 2000-H bojovníci, lietanie v na rôznych miestach a času? A som si istý, že IAF bol vedomý prítomnosti PAF v tejto oblasti, vzhľadom na ich zhromažďovanie spravodajských informácií set-až na zem, v Pakistane. A musí mať zapracované ju dovnútra

c. Kým Mirage 2000-H lietadiel v indickom zozname sú zamerané na plnenie SEAD a AG role, SU-30MKIs sú primárne určené pre zriadenie leteckých-nadradenosti. Opäť platí, že v prípade, že zámerom bolo, aby útok, potom by sa už lietania top-krytie bojovníkov Mirage. To nebol prípad.

Uvidíte na Sams, neverím, že Pakistan má, že veľa 'pevnej' SAM jednotky, s výnimkou jediného dobre propagované SA-2 mieste tesne mimo Rawalpindi, väčšina z nich sú pohyblivé.

A pri všetkej úcte, predstava, že radar podpis (ktorá môže frekvencia hop alebo uhol track) môžu byť zachytené a rozlúštil akonáhle radar je zapnutý, je tad pritiahnuté za vlasy, a tam je dôvod, prečo ECCM existujú. Trvá určitú pevne stanovenú čiastku signálov, po koncept paketu šnupanie, spracovania, ktoré vám môžu poskytnúť napríklad zložitú podrobnosti o konkrétny radarový systém. A v prípade, že platnosť, za použitia takých systémov o tom nič nevie EW, budú mať ani radar na vzduchu, tak dlho, aby skutočne vzdať týchto údajov, ani dopriať luxus live testovania a kalibrácie. To je pritom potrebné mať na pamäti základné pravidlo elektronického boja, aby sa na svetlo až radary mimo skutočnej bojovej situácie.

Mali by ste tiež vziať na vedomie, že existuje rozdiel medzi nájdenie ciele a vlastne získavanie, zacielenie a kŕmenie cieľové parametre protipožiarnej ochrany radary spojené s SAM a AAA systémy v použití. Je to tieto tri, ktoré v skutočnosti zahŕňajú radary skutočne rozžiaril.

A prosím, neváhajte sa pozvať do ľudí, ktorým ste počítať sú dobré na túto tému, pre by som sa dozvedieť viac o tom.

Pokiaľ ide o arabsko-izraelského konfliktu, sú si istí, že nie ste miešania do roku 1973 vojnu s vojnou v roku 1967? Ak nie, mohol by ste mi povedať, ako sa presne, koľko SAM stránky žiadnu z arabských krajín, v priebehu roka 1967 konfliktu? Z toho, čo viem, a čítal, EW v roku 1967 vojny bolo obmedzené na komunikáciu rušenie rádia. A to je úplne iný odbor.

A ak ste boli s odkazom na vyhladzovacie vojna a roku 1973 arabsko-izraelskej vojne, mali by ste vedieť, že štát Izrael stratil cez 22 a 40 lietadiel, a to v týchto konfliktov, práve kvôli nedostatku SAM-potlačenie učenia a príprava .

Teraz by mal študovať z roku 1982 Bekaa doline konfliktu, vám veľa informácií o tom, ako IDF / AF bola schopná úplne zničiť sýrske SAM pokrytie a radarových stanovíšť. Mali uskutočnila rozsiahly letecký prieskum doline Bekaa za celý rok a ani výcvikové misie v útočiť na Negevskej púšti zesměšňovat SAM stránky podobné tým, ktoré v Libanone.

Podobné informácie možno nájsť, ak ste k štúdiu prípravou na strane spojeneckých síl, aby na irackej protivzdušnej obrany. Oni mali zamestnané niekoľko ELINT aktíva v aréne, v priebehu budovania až po operácii Púštna štít s hlavným cieľom zmapovať irackého EOoB tj nasadenie, zloženie irackej batérií AD, systémy podporujú radar a zmapovanie velenie a riadenie stanice a frekvencie využívané ne komunikovať. Taká je príprava, keď ste sa pripraviť na misie SEAD.

A hádajte, čo iného to urobili? Sú vykonávané najstaršie trik v knihe elektronického boja v období predchádzajúcom skutočné nepriateľstvo, ktoré naštudoval niekoľko prienikov z irackého vzdušného priestoru, nútiť Iračanov, aby svetlo svoje radary s cieľom zapojiť sa prichádzajúci podvozky tak vzdať identitu a postavenie ich radarov a AD formácie. Znie to podobné tomu, čo sa tu stalo? Pre mňa to robí.

A prosím, já vím, čo HARM je všetko okolo, preto som sa zmienil, že v mojej predchádzajúcej odpovedi. Ale faktom zostáva, že India, ak je napadnutý Pakistan, nebude oddávať sa ničia naše SAM batérie, ktorá bude robiť ísť do vojny s Pakistanom. Vzhľadom k tomu, indickej politické ciele a svoju vôľu vykonávať''chirurgické štrajku, čo bude namiesto toho cieľ je skutočne rušenie naše pozemné antény obranných prostriedkov.

A takéto porušovanie skutočne pomáhať Indiáni a urobiť k tomu, že radar podpisy sú v skutočnosti vedené v databázach. Skúste sa pozrieť do termínu DRFM a uvidíme, či to je o akúkoľvek pomoc. =)

A nech to nie je skok zbraň tu, jediná vec, ktoré som uviedol bol si opakovaním určitých bodov, ktoré som už v mojom príspevku, takže som nemohol naozaj rozoznať ich účel. Neváhajte a ďalšie dopriať mi v tejto diskusii, je to srdečne zábavná a vzdelávacie.
JZ
Dobrá práca Saad,

Mám pár nezhôd a môže byť to je nedostatočné znalosti o môj koniec.

Keď radar vykonáva vyhľadávanie a sledovanie cieľa, vysiela sa lúč energie vo forme rádiových frekvencií (alebo matematický algoritmus, ktorý ste spomenul, tak hovoriť), teraz, táto energia hity pohybujúci sa objekt (lietadlo) a vráti miesta, kde bola zastavená v dôsledku zasiahnutia objekte (lietadlá) vo vzduchu. Výsledná frekvencia vĺn vytvoriť výkyv alebo ochrannej známky na obrazovke, označujúci miesto, kde bol objekt detekovaný a koľko frekvencie bola zablokovaná (Radar prierezom alebo RKS).

Ak je radar uvedený do Lahore kdekoľvek v Lahore, alebo dokonca blízko k prevýšenia Gujranwala), a hovoríme o TPS-77 systému LM s približne dva set osemdesiat sedem pätiny milo pokrytie (NM na M konverzie), alebo YLC-2 (3 D radar s podobnými rozsah) alebo YLC-6 (2 D mobilný radar) s cca 150 km série ... rovnaký signál alebo podpis možno zaobstarať od zasadnutia takmer 200 km je. Význam, v závislosti na umiestnení radaru, môže signál byť ľahko sledovať 50 míľ na indické územie prinajmenšom.

A teraz, prečo by chcú posielať svoje špičkové trysiek cez vnútroštátne pakistanské vzduchové bubliny, keď by ste zachytili podpis radaru od míle ďaleko?

Odpoveď možno nájsť v niektorej z ďalších bodov, ktoré vám robia:

1: Hlavným bodom. Ak chcete skontrolovať PAF pripravenosť a vidieť, čo bude zaslaná proti svojej hlavnej bojovníkmi a ako dlho predtým, než odpočúvanie a povaha záznamu, že PAF bol in Akonáhle sa poznajú spôsob tvorby. Nebude to pre nich ťažké vedieť, ako sa udržať PAF plné ruky práce s ich horná línia trysky, kým Jag je, Harriers, Mig 27 a Mig 23 je atď, môže robiť špinavú prácu (ak je potrebné, aj keď, ak vzduch vojny, ako sa to stane, ja nechcem premýšľať o tom, kam to povedie región a ja len dúfať a modliť sa, že hlúpy sedliacky rozum prevláda).

2: Cieľom bolo zabiť mnoho muchy jednou ranou. Teraz, tým, že poruší vzdušného priestoru, najmä v rovnaký deň ako BPM bola pricestuje, mali jasne najavo, že im nedávajú $ $ $ $ o akoukoľvek treťou krajinou s akýmkoľvek štatútom, ktorý sa pokúša sprostredkovať medzi Indiou a potom. V podstate, projekcie sily a vojenské 'môže', a že oni znamenajú podnikanie a že sú na to pripravení. Akonáhle pridáte strach na akúkoľvek situáciu, výsledky sú obvykle úžasné. Tady, to znamená veľa väčší tlak na Pakistan od Britt a od mojich kolegov Američania, pretože vedia, že India je veľkú moc a môžu, ak sa rozhodnú, útok Potom a zanedbávania niekto, ako oni robili s porušovania ľudských práv. Teraz, to je silný signál, bude po celom svete ...

3: To bolo dokázať, aby ich vnútorné davu tiež to, že robí kroky k konfrontácie a vynútiť, aby Pakistan akceptovať ich podmienky. A že indická armáda je pripravená k útoku agresora.

4: Medzinárodné media: Vždy pamätajte, a dúfam, že Pakistan úlovky na to nakoniec, pretože nemajú za 60 niekoľko rokov. Prvý trestný čin vždycky vo známosť. Každý krok, ktorý je pripojený k prvej, bude len podpora iniciátora prvý krok vzhľadom k medializácii. Tu, 'porušenie' Novinky dať Indie na titulky po celom svete. Pridanie pakistanskej ministri poznámky a potom sa pridá indický poznámky ... všetci vieme, PAF bol pripravený, atď, atď, ale nakoniec výsledok v očiach sveta bol .. že India bola pripravená k útoku, a že India má prostriedky a odvahu a technológie taky ... tak pridať viac obávať, že by dal väčší tlak na Pakistan a strach Západu, pretože majú z bilióny dolárov investícií v Indii.

Úprimne povedané, prečo nemôže Pakistanci len získať viac vzdelanejšie a porazil Indii v biznise a technológiách? Pozrite sa na Izrael, sa stali inovátor (žiadna podpora otázky, prosím), India, kedysi chudobné, ich ľudia naučili vývoja softvéru a pozrite sa, kde stojí, prečo nemôžeme pakistanská vláda nastavenie smeru pre svojich občanov? Môžem vám zaručiť, že Američania a západnej by bol ochotný veľa pomoci, pokiaľ vláda raz vytvorí kvalifikovaná pracovná sila. To pomôže všetkým.

Sčítané a podčiarknuté, Pakistan potrebuje viac vzdelania, infraštruktúry a umiernenosť tak, aby zahraniční investori môžu investovať v krajine. A len s silnou ekonomikou, môžete si sadnúť na stôl s ostatnými na základe rovnosti. Ak krajiny, žije z podpory, alebo pôžičky, budete vždy chlap dostať vina za problémy. Je to realita. Prial by som si vláda môže prijať opatrenia s cieľom vzdelávania, by mali inštitúcie a hospodárstvo, a preboha, zhromaždenia a Parlament veľká väčšina právnikov a vysoko vzdelaní ľudia tam, miesto piatej generácie starého muža, ktorý bol polovičným vlastníkom provincie niekde ..... mladí vzdelaní ľudia potrebujú, aby vyšiel čoskoro premeniť Pakistan do modernej spoločnosti. Pozrite sa na Malajzie či Indonézie alebo Turecko, .... sú Pakistanci viac moslimských ako oni? Pochybujem, že. Oni jednoducho majú lepšiu ekonomiku, lepšie náboženskej tolerancie a viac vzdelaní ľudia, ktorí sú volantu ich krajine dobre do 21. storočia.
Saad
Ďakujeme vám za sprístupnenie niektorých vynikajúcich odporúčania týkajúce sa toho, čo 'naozaj' je udržať nás stáva progresívny štát.

To znamená, že by som chcel len objasniť trochu môj post, ktoré ste vypočúvaný.

[Quote] Význam v závislosti na umiestnení radaru, môže signál byť ľahko sledovať 50 míľ na indické územie prinajmenšom.
A teraz, prečo by chcú posielať svoje špičkové trysiek cez vnútroštátne pakistanské vzduchové bubliny, keď by ste zachytili podpis radaru od míle ďaleko? [Koniec citátu]

To je pravda, ale potom zase, nečakám, že radary sprievodný Matica SAM alebo niektoré z viac sofistikovaných vojenských radarov byť funkčný na všetkých časoch. Sú to väčšinou vypnutý, presne držať nepriateľa z počúvania na ne. Niektoré z týchto radarov sú len zapnuté, keď protivník skutočne preniká krajiny suverénny vzdušného priestoru.

Pozrite sa na nasledujúci dokument, a uvidíme, či to pomôže vám pochopiť, čo som povedal, v lepšom spôsobom.

http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf
JZ
Chápem. To platí bod, ale len pridať viac k tomu, protivzdušnej obrany v okolí Lahore je pravdepodobne najsilnejší Vedľa hlavného a kľúčových zariadení. Dôvod pre to je, 1: Je to do 45 minút jazdy z Indie a 2: Vzhľadom k jeho centrom a hlavné vojnovú zónu v roku 1965, vojenský Potom nechcú riskovať, a tak dlhé vzdialenosti radary inštalované v Lahore tak, že včasné varovanie môže byť archivované hlboký pohľad na indické územie.

Teraz, čo to tiež znamená, že AD budú upozornení, akonáhle indickej lietadiel sú id letí smerom k hranici. Radary budú vypnuté (SAM), ale, akonáhle trysky dostať do vymedzenej nárazníkovej zóne (zvyčajne do 25 míľ od hraníc s vysokou rýchlosťou a n zmene vektora), radar Sam začať maľovať cieľ . Dôvod pre to je, v tomto okamihu, a trysky rýchlosť, jeho vec, môže byť sekúnd alebo minútu a armády protivzdušnej obrany sieť musí byť pripravená, samostatne alebo v spojení s Air Force pre zachytenie. Pretože v týchto dňoch, môže AGM to byť zahájená do 30 míľ ... takže si nechcete riskovať, pokiaľ to nedáva zmysel. Majte na pamäti, že Sam je radar may mať zámok na cieľ získanie rozsahu 20 míľ, pričom frekvencia Radio je voľný médium a bude cestovať v slabej sily na 3 * toľko vzdialenosti keď to bude extrémne slabé uznať. Militarizes použitie X a S bads pre SAM je, myslím, že sú YLC S kapiel a TPS je kapela L radar.

Tak dlhý príbeh krátky, vzhľadom k malej hĺbke a takmer jednu minútu od prekročenia hraníc a je v polovici Lahore svetla sa deje oheň pod zadok ADF je z 30 kilometrov ďaleko, aby sa zabránilo lietadiel dostať bližšie k mestu, a tak , SAM sú aktivované z diaľky, ktorá je určená pre vojenské účely, na základe známych indických vzduchu do krajiny rakety, ktoré môžu oheň od míle X preč. Dajte mi vedieť, či to má zmysel.
Saad
YLC-2 a TPS-77 sú L-pásma radarov, zatiaľ čo YLC-6 je S-band radar.

Tiež si myslím, že AD nepôjde 'horúce', ak ich považuje za vierohodnú hrozbu. Oni si uvedomujú, že akonáhle začne obraz nepriateľských lietadiel, budú vzdať ich umiestnenie a na oplátku sami konkrétny cieľ pre nepriateľa HARM.

To je dôvod, prečo som presvedčený IAF vzduchu remeslá sa ich šance na vstup pakistanského vzdušného priestoru, aby sa nechal AD sily, vnímať ako vierohodné hrozby, a svetlo svoje radary.
JZ
Vďaka Saad, moje odpovede štart s **** nižšie ****

"YLC-2 a TPS-77 sú L-pásma radarov, zatiaľ čo YLC-6 je S-band radar."

**** Áno, som si nepamätal kapely konfiguráciu, ale museli byť L alebo S. Ale to sa nevzťahuje na situácie tu ****

Tiež si myslím, že AD nepôjde 'horúce', ak ich považuje za vierohodnú hrozbu. Oni si uvedomujú, že akonáhle začne obraz nepriateľských lietadiel, budú vzdať ich umiestnenie a na oplátku sami konkrétny cieľ pre nepriateľa HARM.

**** S tým nesúhlasím. Ak PAF bol tak pripravený, že je zadržaná indický AC do 4 KM ... zmysle sotva menej ako 16 sekúnd bytia v priestore leteckej čokolády ... si môžete len predstaviť, ako 'skutočný' hrozba bola. Tieto lietadlá boli ozbrojené zuby a keby videli pomalú reakciu, ako Kargil, môžete sa staviť, že by si niečo bombardovali. Ja vám zaručiť, že. Tam bol plán A, B, C a D za týchto porušení. Bolo, keby PAF sa pomaly odpočúvania ako Kargil, 'Choď hit niečo, nezáleží na tom, čo to je, ale zničiť niečo v Pakistane, ak nie skutočné tábory'. Plán B, C a D sú vysvetlené vyššie v mojom príspevku. "

Tento Neposkytujú mieru porušenia .... čo je porušením po otvorené hrozby útokov na Pakistanu, oznamuje všetkým a ich pes .... tak, ADF musel byť aktívny. Ak vidíte satelitné snímky, akonáhle prejdete v Lahore z Wahga do dvoch KM, tam je malá džungľa typ oblasti s ťažkými Potom vojenskú prítomnosť maskovať .... 4 KM znamená, že môžu už upustil darčeky vojenského personálu .. Tak, myslím, že všetko bolo aktívne, keď prekročili nárazníkovej zóne. Musela to byť tak, ako sú vojenské stojaci na zázname červené alebo vojny, ako je situácia. ****
JZ
I as not disagreeing with your points precisely besides the one, that the mission was to capture the signatures since people in aviation industry know how easy that it.

As far as the issue of the air crafts being armed or not...well, if the orders were given (like in 1999 or the previous wars), the SU-30's or the Mirages would be shot against by the PAF right? and they would fire back may be? so, they risked almost 100 million dollars worth of planes for a 'friendly' visit to Pak air space that could've started a full war may be... :)? Naozaj? they had to be armed to teeth bro or there isn't any point. They weren't quiet sitting on the 'friendly' train to Pak, they were 'violating' international borders and Pakistan's sovereign air space...so they better be armed since the Indian air force was ready to attack at that time.

Usually, being so close to the border, the other side puts a small Transmit - Receiving module or TRM that works 24*7 to capture SIGINT...so the 'SAM' radar that they were going to 'capture', didn't require a mission per say since they had to be turned on at some point for verification when they were installed or tested, (otherwise no use in putting it there if you can't evaluate it in the real area that it is going to serve in)...and as soon as they did turn it on, the Signal would've been captured.... the critical points of this misadventure were mentioned in both of our assessment before. The only thing is, that, the mission was not to capture the signals.

I am hesitant to invite more people here who have "been there and done that" since it will reflect your analysis to be flawed but I know you did some awesome work here. So, I am going to end it at that.

An example is, the 6 day war between Israel and the Arabs. If you think Israel had been violating their air space for months before (so many countries with so many air ports, SAM sites, Radars etc), to get the signatures...you are wrong. They captured it just like that, by small TR modules using SIGINT platform...and real time as they were flying in the war zone.
Heck, even the current SIGINT equipment can track the passive radars miles away.

An example is AGM 154 HARM, as soon as a target (radar) is detected with RF frequency being omitted (the missile doesn't even need to 'already' know the Signature), it locks onto it and once fired, even if the radar was immediately turned off, it will still hit it as long as the radar was still at the same location and not moved to miles away in mere seconds.

Now, consider this: A strike package in real war, with 4 SU-30's as cover (usually there will be more but let's take an example) and 4 Jag's and 4 Mig 27's as the strike package....what good it will do to the Indians, if they 'already' knew the Signature through this violation?

As soon as the cover package would start to get painted, the cover air craft would immediately fire the anti radiation missile while the strike air craft may be 10 miles behind...thus taking out the radar and the SAM battery before it can do anything or may be take out one cover jet...so I don't see a point in 'saving' the signature of the radar. I mean, it's not a souvenir to keep in your database and remember...it will be attacked against as soon as it is detected. I have yet to see a HARM missile from any country that likes to kill one radar vs. the other and that has a better kill ratio for 'saved' radar signals :)

I am not going to post more here as we are now getting into an egoistic argument and that's one thing that I do not like, both in Indian folks and the Pakistanis. You guys get your ego's hurt extremely fast. I am just trying to add further input to your valuable work. Your article had great information but there were a couple of points that I wanted to may be touch base on and I really appreciate your knowledge. So, if you think my input is valid, in the future, just use it in your analysis. We all learn something new everyday.
Saad
The only report about these planes being armed was put up by BBC Urdu, rest of Pakistani press copied it off from there. Considering the dubious history of their claims in the past, I'm still not sold on the idea, that these planes made an armed incursion in to Pakistani airspace.

I don't see any of your other points disagreeing with what I've stated in my post.
sameek
Dear Bro

I find all posts are very much patriotic, but patriotism should be done or shown with some brain and foresightedness otheriwse Dooms Day is inevitable. Shooting down to Indian fighter jets and making the debris fall in your land will only escalate war and not only a war it will be a WAR BIG one. Everbody now a days are glued to the TV for the updates of Indo Pak relationships and the outcomes u have seen already. Most of the international friends of Pak are saying that their intelligence is also giving proofs that the non state actors are basically from Pak, that means they r also cornering Pak.

So never try to do anything in haste, u all will be no where.
knicq
Brilliant and very informative.

You have me hooked.
Saeed
Wohoo! 3 cheers for the Pakistan Air Force!
Jimmy Jasmshed
I read some excellent PAF quotes by International observers. Good for knowing and letting others know about it:

http://luscious69.blogspot.com/
An_igma
Thoroughly impressive. Wasn't expecting anything less than that from you. Keep them coming.

Ide o
fatema
Tak som rada, že Pakistan je prinajmenšom pripravený na prekvapenie ..... btw dobre napísané
Zaki Khalid
Assalamu Alaikum.

Veľmi pekne overviewed ...

@ Sameek,
Pamätajte brat, Pak. Armáda nezávisí na meniace sa ekonomické podmienky ... to 's základ je na "eeman" (viera) a "junoon" "Lagan" (vášeň a oddanosť), čo, Alhamdulillah, naša Armymen majú VŽDY a presne to, čo indickými náprotivkami chýba ... k pomerne rozsahu ...

Nech Alah nám pomáhali:)
Farrah k Raja
PAF ... Ďakujem za robiť svoju prácu, to znamená, že môžeme pokojne spať a cítiť sa v bezpečí.
Nie ste sami sme s tebou!
Faisal
Veľmi informatívny naozaj. Dobre preskúmané.
Pokiaľ ide o schopnosť zostreliť Indovia, som si istý, že naša F16s môže robiť, že si spomínam aj späť v 99 v AK sektora, vždy zamknuté na ne ale bol zadržal. Dôvodom bolo, že úlomky by už padla na indiánmi strane, ktorá im lame výhovorky. Indický strach preniká viac než pár kilometrov z rovnakého dôvodu.
Sčítané a podčiarknuté = či sa majú su 35 alebo čo vôbec, bude čreva chýbať navždy.
Vďaka za čo mi čítať váš článok. Majte zdieľanie týchto prác.
Pustošiť
Podľa na článok šéf PAF, oni mali len 1 typ lietadla vhodný pre služobné cesty SPP (F-16), i F-16 výjazdov taky boli "racionalizovať", vzhľadom na nedostatok náhradných dielov ku koncu konfliktu. Článok tiež uvádza, že to tam bolo indické prieniky v pakistanskej vzdušného priestoru v celom 99conflict aľ hĺbka 13k.
pokiaľ ide o odvahu sa týka, čo by ste povedal o tom, že PAF ani zostreliť votrelca v oboch instences a som si istý, že všetci si pamätáme, čo Indovia urobil Atlantique, keď zasahoval indický vzdušný priestor. . Jej nie vždy o odvahu, Brain vždy prednosť pred stodolou.
Pustošiť
Dobrá práca Saad. Vaša analýza bola skvelá. . Len tak ďalej
Aman
Veľká práca PAF, sme vždy hrdí na naše bezpečnostné sily okrem polície: D, majú naozaj odviedli skvelú prácu, áno, mali by sme prestať vojny tiež, ale toto nemôže byť vykonané našej strane, v prvom rade našich politikov len držať jazyk za zubami a tam nechať armáda zvládnuť situáciu, pretože včera to bol druhý hlúpe informácie poskytované národ informácií ministerstva. Prosím, prestaň robiť hlúpe presunie práve teraz je čas urobiť nejaké to veľmi vážne.
Yasar
Veľká práca Saad, mt trvalo ono autobus. Hovoril ste, že PAF získal tri najnovšie radary, sú tieto nové radary sú schopné detekovať trubec?
Saad
Áno, veľmi nemôže.
Kashif
Tak prečo naša ministerka obrany vždy trestne tvrdí, že nemáme nič k odhaleniu týchto útokov?
Saad
Prečítajte si moje odpovede na Ammar (len pár miest hore), s cieľom pochopiť, prečo minister lži.
ejaz
svoj čas pre obe strany, aby vychladnúť a rešpektovať územnú hranice každý v duchu. Vojna nie je nikdy riešenie akéhokoľvek problému, skôr pridáva na miseries.Both krajiny potrebujú starostlivosť o zdravie a vzdelanie miliónov.
Zara
Nevedel som, že Izraelské letectvo bolo robiť, že v minulých rokoch. Pomerne do hĺbky vyšetrenia, nie je divu, tento sa vaša bp shot s viac ako 140. = P

Veľmi dobrú analýzu, dostatočne zrozumiteľné pre spoločnú myseľ.
Ammar
Čo myslíš tým, podpis tu;

* Kým satelity sa im lepšie sledovanie schopnosti, nemajú im umožní zaznamenávať podpisy pre novší radar alebo SAM systémov bola začlenená do svojich susedov *

veľký príspevok, 2 palce hore!

Ale Zaujímalo by ma, Wh PAF ide pri hučaní útoky: P
Saad
V laik pojmy, každý radar takto konkrétne matematické štruktúry (podpis), kedy sledovanie vzdušných cieľov. Akonáhle sa, že niektoré vzoru dostane ohrozená, to môže potom byť používaný nepriateľ elektronického boja buď džemom alebo premôcť ho nepravdivých informácií, tak aby sa stalo zbytočné.

Pokiaľ ide o bit PAF, sú to len konajúci smery armády a vlády. Reťaz udalostí, začína s PA a ISI na spravodajských zdrojov na zemi, aby práve títo ľudia, ktorí sú veliaci tie hučí. PA (pakistanskej armády), má dokonca i prístup k životu video v mnohých z týchto trubec štrajkov.

Zdroj: http://blog.wired.com/defense/2008/11/in-a-pres ...
Ahmed Chowdhry
Zostreliť jeden z nich, ako sme robili vo vojne Kargil a budú si lekciu.
Kashif
Výborná práca!

Oni si zaslúžia oveľa lepšie zaobchádzanie!
Ahmed Hassan
Skvelá práca ...

Nemá India SU-35S.

Plus som videl Mig-29S zaparkoval na základe blízkosti Pakistan cez Google Earth. Som prekvapený, prečo neboli použité v prípade, že zámerom bolo, aby test obranu.
Necro
Mig-29 sú primárne určené pre protivzdušnou obranu / odpočúvania. Pre hlboké zákaz IAF použiť Mirage-2000, Su-30 a Jaguar.

Well done Saad
Saad
SU-30MKI je blízky bratranec zo SU-35, ale nie, Indovia nemajú SU-35.
Farzal
Je to správna 2 IAF lietadla bola zostrelená počas Kargil (vojen a konfliktov)?
Saad
Áno, bol MiG 21 a MiG 27 zostrelený Pakistanu personál armády za použitie prenosných protilietadlových systémov.
Karadžićovi
That is not entirely correct.

The MIG 27 developed engine failure and the pilot eject. Later captured by Pak Army and sent to India after the conflict.

The Mig 21 was sent immediately to do recon on the plane that went down but was shot down by Manpad/s. The pilot was killed.

I guess all of us on this forum will only believe what we can hear. The truth will always remain illusive to all.
Ali
PAF will retaliate, orders have been given to shoot down any such intrusions in the future :). And im not just babbling.
Imran
we shudve lit up those 2 aircraft with missiles, they wudve crashed in our territory, evidence that they had evil intentions...
Jawairia
Brilliant Work Saaad......
Ammar Faheem
Fabulous! A great analysis indeed. =)
DjFlush
What really makes me angry is why Sharry baji so keen to showcase this incident as a mistake on IAF's part when India itself is denying the intrusion.
Aman
because she is chay-ri
Teeth Maestro
A brillinat analysis - link back should be coming down very soon
Ahmed Bilal
I guess I'll just come to your blog then to get all the info, eh?

On a serious note, I agree with your assessment of the events, although imo this has very little to do with sending Pakistan a message and everything to do with domestic and international posturing by India.

I wouldn't shoot any plane down, especially if it returned back home of it's own accord. Shooting first especially at our current disadvantaged state is suicidal.
Amjad
Absolútne. We are in big soup of our own making
sabizak
Nice detailed analysis
ultimatejosh
Fantastic analysis. Držať krok s veľkou prácu!
UzEE
I bet the IAF may 'mistakenly' drop some stuff over Pakistan's territory some day.

What we need is to shoot down the intruders at sight without warning to show that we are just capable of doing that.
sameek
Please never think of that since it can escalate full length war and Pak will not be able to withstand it due to its economic condition

Abdullah Saad