Indické Su-30 MKI a Mirage 2000-H lietadlo pakistanského vzdušného priestoru zasahovať do

Nasledujúci príspevok vám poskytne rôzne vyhliadky, aby vám umožní pozrieť sa na tomto konkrétnom prípade s pohľadu všetkých zúčastnených strán. Budem sa snažiť čo najlepšie, že nebude ukazovať prstom, namiesto toho, aby sa slabý pokus o poskytnutie vhodného vysvetlenie vyššie spomínaných udalostí. Vaše pripomienky budú potom mi povedzte, ako veľa z úspechu bol môj pokus, tak prosím, urobiť poznámku, ja netrpezlivo tešia na ne.

Akcie

  1. V 11:30 PST [Pakistan Standard Time], 3 indickej Mirage 2000-H stíhačky prekročil čiaru kontroly, zasahoval vo vzdušnom priestore nad pakistanskej strane sporné údolia Kašmíru, až do približne tri až štyri míle, ako oni boli zastaveni o 2 F16s a 2 Mirage III stíhacích lietadiel v Pakistane letectva.
  2. Druhý zásah bol zaznamenaný okolo 12:20 pm PST, keď 2 Indické Su-30 MKIs prekročil štátnu hranicu do blízkosti mesta východnej Pakistan, Lahore. V tomto prípade sa im podarilo preniknúť asi 2 kilometre vo vnútri pakistanského vzdušného priestoru pred získaním zachytený 3 F-16 a 3 F7 stíhacích lietadiel v Pakistane letectva.

Vzhľadom k tomu, murkiness okolí udalosť, je to stále neznámy (teda predmetom budúcej aktualizácii tohto príspevku) v prípade, že bolo narušené lietadla sa vrátil na vlastnú päsť po registrácii PAF bojovníkmi na ich radary, alebo bol zavolaný PAF bojovníkmi a dostal vyvedená z Pakistanská vzdušný priestor.

Čo politický režim v Indii nastaviť získať z takého?

Z toho, čo som čítal a videl, verím, že súčasný režim v Indii snažil streliť dva góly tým, že vypustí takú operáciu.

  1. Drvivá domáci tlak v Indii je núti ich vlády za ruku a tlačí ho k prijatiu jednostrannú vojenskú akciu proti Pakistanu na báze bojovníkmi. To znamená, že to nepotrebuje raketový vedec si uvedomiť, že každá vojna alebo masovom meradle konflikt s Pakistanom zhorší bezpečnostnú situáciu Indie a v širšom regióne (čítanie spojeneckých síl umiestnených v Afganistane). Preto vo svojom pokuse o dosiahnutie rovnováhy medzi potrebou konať a potreba venovať pozornosť tomu, New Delhi pravdepodobne nariadil invázie ako prostriedok na udržanie tlaku na Pakistan, aby naďalej svoju zásah proti radikálom, bez skutočne stupňuje Situácia po bode, odkiaľ niet návratu.
  2. Britský premiér bol stanovený na návšteve Pakistanu a Indie, v nedeľu dopoludnia, tj 14. decembra 2008. Bolo to vynikajúce čas riadiť bod domov (najmä na západnej sprostredkovateľov), že India je vážne na dosiahnutie svojich cieľov v Pakistane tentoraz. A čo lepší spôsob, ako by tam boli, ale tým, že vypočuje alarmy pre hroziace štrajku leteckého chirurgickej vnútri Pakistanu.

Čo Indické vojenské letectvo nastaviť získať z takého?

To rozhodne nie je prvýkrát, indické vojenské letectvo poslal svoje lietadlá nad pakistanské územie s cieľom vykonávať ELINT elektronicky inteligencie) a zoznamovacích jázd v prieskum) operácie. V priebehu 80. a 90. rokoch a veľa skorých 2000s, IAF bol odosielanie bežné výpady ich MiG-25 Foxbat stíhačke cez Lahore, Islamabad a Azad Kašmír s relatívnou beztrestnosťou, vzhľadom k tomu, že pakistanské vojenské letectvo a armáda nemá zbraň Ich arzenál schopné čeliť lietadlá letiace na MACH 3 vo výške sto tisíc metrov. Ale už od svojho odchodu do dôchodku v roku 2006, oni sa spoliehali na ich CARTOSAT / Oceans / IRS série družíc pre vizuálnu sledovanie okolí Indie. Kým satelity predsa dať im lepšie možnosti sledovania, ktoré im neumožňujú nahrávať podpisy pre radar alebo novšie systémy SAM je začlenené ich susedov (veľa užitočná funkcia na FOXBATs).

Preto, ak IAF sú v skutočnosti pripravuje začať chirurgickej útoky vnútri pakistanské územie, budú musieť najprv nasledujúce informácie:

  1. Úroveň pripravenosti na PAF a výpad generácie rýchlosť.
  2. Záznam TPS-77 , YLC-2 a YLC-6 radarové podpisov (v prípade, že skutočne do ostrej prevádzky, počas zachytiť). Prečo? Pretože tieto tri sú najnovšie radarové systémy zhotovené PAF, a tak ich radarové podpisy sú doposiaľ neznáme Indiánov.
  3. Skontrolujte, či všetky nové pevné / mobilné SAM (Surface leteckých striel) batérie, ktoré radary svieti, počas letu nad pakistanské územie.

Malo by preto prekvapením, že to boli dva z najkrajších vtákov India (s ruským a izraelským EW [elektronické bojovanie] zariadenia), ktorá sa k nebu pre túto konkrétnu misiu.

Reakcia vlády Pakistanu

No, máme vtip informačného vlády; Sherry Rehman, snaží sa riadiť cez bod, ktorý nedáva zmysel, aby čo i len trochu mysliaci myseľ. Tam je vždy rozpätie 15 až 20 km na oboch stranách hranice, ktorá je považovaná bezletovej zóny (u vojenských lietadiel). Toto rozpätie je využívaná pre účely reakčných, aby bolo možné reagovať prostredníctvom antény odpočúvania a angažovanosť, ktorá vyžaduje 3 až 5 minút v čase naliehavo potrebujú. Ako možno potom dva z najkrajších vtákov v inventári indickej vojenské letectvo je urobiť rovnakú chybu (zadávanie pakistanského vzdušného priestoru, zatiaľ čo robí otočení podľa vysvetlil prezident Pakistanu, Asif Ali Zardárí), pri dvoch rôznych príležitostiach, na dvoch rôznych miestach v priebehu pakistanské územie v rovnaký deň? Majte na pamäti, že nebudeme hovoriť o jednej stíhačke v tu, ale kompletný výpadov 3 Mirage 2000-H a 2 SU-30 MKI lietadla.

Má vysvetlenie, predložila vláda Pakistanu, zmysel pre vás teraz?

Z miesta, kde som vidieť a majú slabú dohodu, pakistanskí politici nechcú dostať do kúta a začať vojnu (akéhokoľvek rozsahu) s Indiou. A sú tak pretrhnúť, aby sa upokojil, a to iv prípade, že sa im v nelogické a iracionálne vysvetlenie popisujúce niektoré veľmi viditeľné známky agresivity indického. Ďalším dôvodom, prečo je držať emócie ľudí v Pakistane v šachu. Čo ja neviem, je to, ako ďaleko ich pokusy pôjde.

Prečo? Pretože to nie je 80. rokov už, informácie sa šíria ako súkromné ​​džungli požiarnej zdvorilosti Pakistane médií a čo je dôležitejšie, pakistanskej vojenskej služby, sa nezdajú byť v nálade, aby sa s takýmto správaním. Čo posilňuje moje presvedčenie je, že správy o PAF zachytenie indických bojovníkov bol prepustený do súkromných médií prostredníctvom zdrojov PAF, po takmer 12 hodinách uvedenej akcie. To nepochádza od vlády Pakistanu.

Čo PAF získať z zachytiť?

Jedným slovom, dôvera. Aby bolo možné zachytiť nepriateľské stíhacie lietadlá do 2 â € "5 míľ pakistanského vzdušného priestoru (to je ekvivalentný času letu okolo 15 sekúnd pre tryskové stíhačky), navrhne, že oni boli nielen pripravení na takého kroku na strane IAF ale aj v strehu, držať sa pozrieť sa na to. Kým početne i kvalitatívne, PAF trysky sú ďaleko horšie ako to, čo indiáni môže dať do vzduchu, že sa dostali vzduch nesie a dosiahol cieľovú oblasť v tak krátkej dobe, navrhne, že to bola dobrá práca.

Záver

Verím, že tam bude viac inštancií IAF lietadla prieniku do pakistanského vzdušného priestoru, v priebehu niekoľkých nasledujúcich dní a týždňov. Čo som však väčší záujem o prehliadky je odpoveď PAF, a že vlády Pakistanu. Bude vláda povoliť aktívny zachytiť a neutralizačné ohrozenia? A v prípade chirurgického štrajku IAF, koľko z voľnej ruky PAF dostať dáva odpoveď na Indiánov?

Vojenské , Politika

, , , , , , , , , , , ,

14. decembra 2008

121 reakcií

← Predchádzajúci Komentáre
Novšie Komentáre →
  • http://blog.pakfellows.com/ Saeed

    Wohoo! 3 hurá síl Pakistanu Air!

  • http://blog.pakfellows.com Saeed

    Wohoo! 3 hurá síl Pakistanu Air!

  • http://knicq.wordpress.com/ knicq

    Brilantná a veľmi informatívne.

    Máš ma závislý.

  • http://knicq.wordpress.com knicq

    Brilantná a veľmi informatívne.

    Máš ma závislý.

  • sameek

    Vážení Bro

    Zistil som, všetky príspevky sú veľmi vlastenecký, ale vlastenectvo by malo byť vykonané, alebo zobrazený s nejakou mozgu a foresightedness deň otheriwse Dooms je neodvratný. Streľba sa na indické stíhačky a robiť pád trosiek vo vašej krajine len stupňovať vojnu a to nielen vojna bude vojna veľký. Everbody teraz dní sú prilepené k televízoru pre aktualizáciu Indo Potom vzťahov a výstupov u mať vidieť už. Väčšina medzinárodných priateľov Potom hovoria, že ich inteligencia je tiež dávať dôkazy, že neštátne subjekty sú v zásade z Paku, to znamená, že r i zatáčaní Pak.

    Takže nikdy sa snaží robiť niečo v zhone, u all nebude kde.

  • sameek

    Vážení Bro

    Zistil som, všetky príspevky sú veľmi vlastenecký, ale vlastenectvo by malo byť vykonané, alebo zobrazený s nejakou mozgu a foresightedness deň otheriwse Dooms je neodvratný. Streľba sa na indické stíhačky a robiť pád trosiek vo vašej krajine len stupňovať vojnu a to nielen vojna bude vojna veľký. Everbody teraz dní sú prilepené k televízoru pre aktualizáciu Indo Potom vzťahov a výstupov u mať vidieť už. Väčšina medzinárodných priateľov Potom hovoria, že ich inteligencia je tiež dávať dôkazy, že neštátne subjekty sú v zásade z Paku, to znamená, že r i zatáčaní Pak.

    Takže nikdy sa snaží robiť niečo v zhone, u all nebude kde.

  • Pingback: IAF Air porušovaniu 4 údaje radarový podpis - Pakistan obrany fórum

  • JZ

    Dobrá práce Saad,

    Mám pár nezhôd a môže byť toto je nedostatočné znalosti o svojom konci.

    Keď radar vykonáva vyhľadávania alebo stopovanie, že vysiela lúč energie v podobe rádiovej frekvencii alebo matematické algoritmus, ktorý ste spomenul, tak hovoriť), teraz je táto energia narazí na pohybujúci sa objekt rovina) a vráti Miesto, kde bola zastavená kvôli zasiahnutí objektu (lietadlo) vo vzduchu. Výsledná frekvencia vĺn vytvoriť výkyv alebo označenie na obrazovke, určiť miesto, kde bol objekt detekovaný a koľko frekvencia bola zablokovaná (Radar Cross oddiel alebo RCS).

    Ak je radar do Lahore kdekoľvek v Lahore, alebo dokonca blízko k Gujranwala prevýšením) a hovoríme o TPS-77 systému LM je s približne 287/5 míľ pokrytie (NM na M konverzie) alebo YLC-2 (3 D radaru s podobným rozsahom) alebo YLC-6 (2 D mobilný radar) s cca 150 km dlhej ... rovnaký signál alebo podpis môže byť zachytené z sedí takmer 200 KM je. Význam, v závislosti na umiestnení radaru, signál môže byť ľahko sledovať 50 kilometrov do indického územia, prinajmenšom.

    A teraz, prečo chcú posielať svoje špičkových trysiek cez národný v pakistanskom vzdušnom priestore, ak by zachytili podpis dohody o radare na míle ďaleko?

    Odpoveď možno nájsť v niektorých z ďalších bodov, ktoré si robia:

    1: Hlavné bod. Ak chcete skontrolovať PAF pripravenosť a uvidíme, čo bude zaslaná proti svoje najlepšie bojovníkmi a ako dlho pred odpočúvania a povahe tohto záznamu, že PAF bol v Akonáhle poznajú spôsob tvorby. Nebude to pre nich ťažké vedieť, ako sa udržať PAF plné ruky práce s ich špičkových trysiek, zatiaľ čo jag ihrisko, pustošitelé a Mig 27 Mig 23 je a je atď, môže robiť špinavú prácu (ak je potrebné, aj keď Ak letecká vojna, ako sa to stane, ja ani nechcem premýšľať o tom, kde to povedie oblasť a ja len dúfať a modliť sa, že zdravý rozum zvíťazí hlúpy).

    2: cieľom bolo zabiť mnoho muchy jednou ranou. Teraz tým, že poruší vzdušného priestoru, špeciálne v rovnaký deň ako BPM bol príchodu, oni jasne najavo, že nedajú $ $ $ $ o nejakej tretej krajiny, s tým, čo stav, ktorý sa snaží sprostredkovať medzi Indiou a potom. V podstate, vyčnievajúce sily a armádu "môže", a že myslíme vážne a že sú na to pripravení. Akonáhle pridáte strach na akúkoľvek situáciu, výsledky sú obvykle úžasné. Tu to znamená oveľa väčší tlak na Pakistan od Britt rokov a od svojich kolegov Američanov, pretože vedia, že India je veľká sila a môžu, ak sa rozhodnú, útok a zanedbávanie Potom niekto, ako oni robili s porušovaním ľudských práv. Teraz, to je silný signál bude po celom svete ...

    3: To mal dokázať ich vnútorné davu aj to, že podnikajú kroky ku konfrontácii a energicky, aby Pakistan akceptovať ich podmienky. A že indická armáda je pripravená zaútočiť na agresora.

    4: Medzinárodné médiá: Vždy si a dúfam, že Pakistan zachytí sa na ňom nakoniec, pretože nemajú v 60 niekoľko rokov. Prvý priestupok vždy dostane publicity. Každý krok, ktorý je pripojený k prvej, bude len pomáhať iniciátorov prvý krok vzhľadom k medializácii. Tu, "porušenie" novinky dať Indii titulkami po celom svete. Pridanie pakistanskej ministrami poznámky a potom pridávať poznámky indickej ... všetci vieme, že PAF bol pripravený atd, atd, ale koniec, výsledok v očiach sveta bol .. že India je pripravená na útok a že India má prostriedky a odvahu a technológie taky ... tak sa pridávať viac na strachu, že by dávalo väčší tlak na Pakistan a strach Západu, pretože robili bilióny dolárov investícií v Indii.

    Úprimne povedané, prečo nie Pakistanci len tak vzdelanejší a porazil Indii na obchod a technológie? Pozrite sa na Izrael, sa stali inovátorom (bez podpory otázky, prosím), India používala byť chudobný, ľudia naučili ich vývoj softvéru a pozrite sa, kde stojí, prečo nie pakistanská vláda nastavenia smer pre svojich ľudí? Môžem vám zaručiť, Američania a západ by bol ochotný veľa pomôcť, ak vláda raz vytvorí kvalifikovanú pracovnú silu. To pomôže všetkým.

    Sčítané a podčiarknuté, Pakistan potrebuje viac vzdelania, infraštruktúry a umiernenosť tak, aby zahraniční investori môžu investovať v krajine. A len s silnou ekonomikou, môžete posedieť na stôl s ostatnými na rovnakom základe. Tak dlho, ako krajiny, žije z podpory alebo pôžičky, budete vždy človek dostať vinu za problémy. Je to realita. Prial by som si vláda môže podniknúť kroky na vzdelávanie, inštitúcie a hospodárstvo, a preboha, by zostavy a parlament majú veľkú väčšinu právnikov a vysoko vzdelaných ľudí v tam, namiesto 5. generácia starého muža, ktorý bol polovičným vlastníkom provincie niekde ..... mladí vzdelaní ľudia musia vyjsť čoskoro zmeniť Pakistan v modernej spoločnosti. Pozrite sa na Malajzie alebo Indonézia alebo Turecko .... sú Pakistanci viac moslimských ako oni? Pochybujem, že. Oni jednoducho majú lepšiu ekonomiku, lepší náboženská tolerancia a vzdelanejší ľudia, ktorí sú kormidlovým svoju krajinu až do 21. storočia.

    • Saad

      Ďakujeme za niektoré skvelé návrhy týkajúce sa toho, čo "naozaj" je udržať nás stále progresívna štát.

      To znamená, že by som chcel len objasniť trochu môjho príspevku, ktorý spochybňovaná.

      [Quote] To znamená, v závislosti na umiestnení radaru, signál môže byť ľahko sledovať 50 kilometrov do indického územia, hovoriť najmenej.
      A teraz, prečo chcú posielať svoje špičkových trysiek cez národný v pakistanskom vzdušnom priestore, ak by zachytili podpis dohody o radare na míle ďaleko? [Koniec citátu]

      To je pravda, ale na druhú stranu, som neočakávam radary sprevádzajúce Sams alebo niektoré z viac sofistikovaných vojenských radarov byť neustále v prevádzke. Väčšinou sa vypne, práve aby nepriateľovi počúvaní na ne. Niektoré z týchto radarov sú len zapnuté, keď protivník skutočne preniká danej krajiny suverénny vzdušný priestor.

      Pozrite sa na tomto dokumente, a uvidíme, či to pomôže pochopiť, čo hovorím, v lepšom spôsobom.

      http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf

      • JZ

        Chápem. To je platný bod, ale len pridať viac na to, protivzdušná obrana okolo Lahore je pravdepodobne najsilnejší vedľa hlavného mesta a kľúčových zariadení. Dôvod pre to je, 1: To je do 45 minút jazdy od Indie a 2: Vzhľadom na to byť rozbočovač a hlavné vojnovú zónou v roku 1965, armáda Potom nebudú chcieť riskovať, a tak rozsiahlych radary inštalované v Lahore, aby včasného varovania môžu byť archivované hlboký pohľad na indické územie.

        Teraz, čo to znamená tiež je, že AD budú upozornení, akonáhle indickej lietadlo je id letí smerom k hranici. Tieto radary budú vypnuté (SAM ty), ale akonáhle trysky dostať do vymedzenej nárazníkovej zóne (obvykle do 25 míľ od hraníc s vysokou rýchlosťou a n zmena vektora), SAM radaru začiatok maľovať cieľ . Dôvod pre to je, v tomto bode, a trysky rýchlosť, jeho vec môže byť sekúnd alebo minútu a armády protivzdušnej obrany štátu sieť musí byť pripravená, samostatne alebo v spojení s letectvom pre zachytenie. Pretože v týchto dňoch, môže valné zhromaždenie je zahájená do 30 kilometrov ... takže nechcete riskovať, ak to nedáva zmysel. Majte na pamäti, že Samova radar môže mať zámok na rozsah cieľovej akvizície 20 míľ, ale pracuje na frekvencii bez stredných a bude cestovať v slabých síl k 3 * tak ďaleko, keď to bude veľmi slabé rozpoznať. Militarizes použitie X a S bads pre SAM je, myslím, že sú YLC S pásy a TPS je pásmo L radar.

        Tak dlhý príbeh krátky, vzhľadom k malej hĺbke a takmer minútu od prekročenia hraníc a je v stredu do ohňa Lahore svetiel pod zadok ADF je z 30 kilometrov, aby sa zabránilo lietadlo dostať bližšie k mestu, a tak , sa Sam aktivovať zo vzdialenosti, ktorá je určená pre vojenské účely na základe známeho indického vzduchu na pozemných rakiet, ktoré môžu vystreliť na míle ďaleko X. Dajte mi vedieť, či to dáva zmysel.

        • Saad

          YLC-2 a TPS-77 sú L-band radary, zatiaľ čo YLC-6 je S-band radar.

          Tiež si myslím, že AD nepôjde "hot", ak to uzná za vierohodnú hrozbu. Oni si uvedomiť, že akonáhle začnú maľovať nepriateľské lietadlo, tak dávajú svoju polohu a na oplátku sa sami hmotnej terčom nepriateľských škôd.

          To je dôvod, prečo som presvedčený IAF vzduchu remeslá sa ich šance na vstup pakistanský vzdušný priestor, aby sa nechať AD sily, vnímať ako vierohodné hrozbe a rozsvietiť svoje radary.

          • JZ

            Vďaka Saad, moja reakcia začať s **** ako ****

            "YLC-2 a TPS-77 sú L-band radary, zatiaľ čo YLC-6 je S-band radar."

            **** Áno, ja som si spomenúť na kapelu konfiguráciu, ale museli byť L alebo S. Ale to sa nevzťahuje na situáciu tu ****

            Tiež si myslím, že AD nepôjde "hot", ak to uzná za vierohodnú hrozbu. Oni si uvedomiť, že akonáhle začnú maľovať nepriateľské lietadlo, tak dávajú svoju polohu a na oplátku sa sami hmotnej terčom nepriateľských škôd.

            **** Nesúhlasím. Ak PAF bol tak pripravený, že sa zachytil indický AC vo 4 km ... čo znamená, sotva menej ako 16 sekúnd bytia v priestore Paki vzduchu ... môžete len predstaviť, ako "skutočný" hrozba bola. Tieto lietadlá boli vyzbrojené na zuby a keď videl pomalú reakciu ako Kargil, môžete sa staviť, že by si niečo bombardovali. Ja vám zaručiť, že. Tam bol plán A, B, C a D za týchto priestupkov. Ak bola PAF robil pomalý odposluch ako Kargil, "ísť do niečoho narazila, nezáleží na tom, aké to je, ale zničiť niečo v Pakistane, ak nie skutočné táborov. Plán B, C a D je vysvetlené vyššie, sú v mojom príspevku. "

            Táto mierová nebol žiadny priestupok .... toto bolo porušenie po otvorené hrozby útokov na Pakistanu, oznamuje všetkým a ich psa .... áno, automatický podávač dokumentov musel byť aktívny. Pokiaľ vidíte satelitné snímky, akonáhle prejdete v Lahore z Wahga, počas dvoch KM, tam je malá džungľa zrkadlo s ťažkým Potom prítomnosti vojenskej maskovacie .... 4 KM znamená, že oni mohli už klesla darčeky pre vojenský personál .. tak si myslím, že bolo všetko aktívny, keď prešli na ochranné pásmo. Muselo to byť, ako sa armáda stojí na Red Alert alebo vojny, ako je situácia. ****

            • Saad

              Iba správa o týchto lietadiel je ozbrojená bol postavený BBC Urdu, zvyšok pakistanského tlače skopírovať ho odtiaľ. Vzhľadom k pochybnej minulosti svojich nárokov v minulosti, som stále ešte predáva na myšlienke, že tieto lietadlá z ozbrojený vpád do pakistanského vzdušného priestoru.

              Nevidím žiadne z vašich ďalších bodov nesúhlasu s tým, čo som uviedol vo svojom príspevku.

            • JZ

              Aj tak, že nesúhlasí s vašimi bodmi práve okrem jedného, ​​že poslaním bolo zachytiť podpisy od ľudí v leteckom priemysle, ako jednoduché, že.

              Pokiaľ ide o emisie leteckých remesiel sa ozbrojení, alebo nie ... no, ak príkazy boli uvedené (ako v roku 1999 alebo v predchádzajúcich vojen), by SU-30 je alebo Mirage byť výstrel z práva proti PAF? a oni by sa strieľať môže byť? tak, oni riskovali takmer 100 miliónov dolárov za lietadiel pre 'priateľský' návštevy Potom vzdušného priestoru, ktoré by mohli už začala vojna môže byť plná ... :)? Naozaj? museli byť ozbrojení, aby zuby Bro alebo tam nie je žiadny bod. Neboli pokojné posedenie na 'priateľský' vlaku do Potom, oni boli "porušenie" medzinárodné hranice a pakistanskú suverenitu vzdušného priestoru ... tak, aby lepšie vyzbrojený, pretože indické vojenské letectvo je pripravené zaútočiť na v tej dobe.

              Zvyčajne je tak blízko hraníc, na druhej strane kladie malý vysielanie - Príjem modul alebo TRM, ktorý pracuje 24 * 7 zachytiť SIGINT ... tak 'Sam' radaru, že sa chystajú na "zachytenie", nevyžadoval misie za povedať, pretože musel byť zapnutý na nejakom mieste na účely kontroly, keď boli testované a inštalovaný, alebo, inak nemá zmysel v dosadení to tam nemôžete Ak ho hodnotiť v reálnom priestore, že sa bude slúžiť v) ... a akonáhle oni robili ju zapnúť, by bol zachytený signál som .... kritické body tohto nešťastia boli spomenuté v oboch našich hodnotenie predtým. Jediný problém je, že misia nebola zachytiť signály.

              Ja som váhal pozvať viac ľudí, ktorí sa tu "tam bol a urobil to", pretože bude odrážať vašu analýzu za chybné, ale ja viem, že nejaké úžasné dielo tu. Takže sa chystám ukončiť na to.

              Príkladom je 6 dní vojna medzi Izraelom a Arabmi. Ak si myslíte, že Izrael bol k porušeniu ich vzdušný priestor pre mesiacov minulosti (toľko krajín s mnohými leteckých prístavov, miest SAM, radary, atď), získať podpisy ... mýlite. Oni zachytili, že rovnako ako to, že malé TR modulov využívajúcich platformu SIGINT ... a reálneho času, keď leteli vo vojnovej zóne.
              Sakra, dokonca súčasná zariadenia SIGINT sledovať pasívne radary míle ďaleko.

              Príkladom je AGM 154 HARM, akonáhle cieľ (radar) je detekovaný Frekvenčný sú vynechané (raketa ani potrebné "už" vedia podpisu), zapadne na neho a raz vystrelil, aj keď Radar bol okamžite vypnutý, bude to ešte trafil tak dlho, ako radar stále na rovnakom mieste a nepohybuje na míle ďaleko v obyčajné sekundy.

              Teraz, zvážte toto: štrajk balíček v reálnom vojny, so 4 SU-30 je ako krytie (obvykle tam bude viac, ale poďme sa vziať príklad) a 4 jag rokov a 4 Mig 27 je ako realizačný balení .... k čomu to bude robiť na indiánov, v prípade, že "už" pozná podpis prostredníctvom tohto rozporu?

              Akonáhle kryt balíček začnú si maľoval, kryt lietadlo by okamžite vystreliť raketu proti žiareniu, kým štrajk lietadlo môže byť 10 míľ za ... tak aby si vybrali radar a batérie SAM, ako to môže robiť čokoľvek, alebo môžu je uzavrieť jednu krycie ísť ... tak nevidím miesto v "uloženie" podpis radaru. Myslím, že to nie je suvenír, aby v databáze a pamätať si ... bude napadnutý proti, akonáhle to je zachytené. Mám ešte vidieť škody na strelu z akejkoľvek krajiny, ktorý sa rád zabiť jedno radar vs iný a že je lepšie zabiť pomer pre 'uložený' radarových signálov :)

              Nebudem písať viac tu, ako sme sa teraz dostáva do egoisticky argument a to je jedna vec, ktorá sa mi nepáči, ako v indických ľudí a Pakistancov. Vy ste si vaše ego to bolí veľmi rýchlo. Len sa snažím pridať ďalšie vstup na svoje cenné prácu. Váš článok mal veľkú informáciu, ale tam bolo pár bodov, ktoré som chcel môžu byť základňa, na dotyk, a ja veľmi oceňujem vaše znalosti. Takže, ak si myslíte, že môj vstup je platné, v budúcnosti, stačí použiť vo vašej analýze. Všetci sme sa učiť niečo nové každý deň.

  • http://none JZ

    Dobrá práce Saad,

    Mám pár nezhôd a môže byť toto je nedostatočné znalosti o svojom konci.

    Keď radar vykonáva vyhľadávania alebo stopovanie, že vysiela lúč energie v podobe rádiovej frekvencii alebo matematické algoritmus, ktorý ste spomenul, tak hovoriť), teraz je táto energia narazí na pohybujúci sa objekt rovina) a vráti Miesto, kde bola zastavená kvôli zasiahnutí objektu (lietadlo) vo vzduchu. Výsledná frekvencia vĺn vytvoriť výkyv alebo označenie na obrazovke, určiť miesto, kde bol objekt detekovaný a koľko frekvencia bola zablokovaná (Radar Cross oddiel alebo RCS).

    Ak je radar do Lahore kdekoľvek v Lahore, alebo dokonca blízko k Gujranwala prevýšením) a hovoríme o TPS-77 systému LM je s približne 287/5 míľ pokrytie (NM na M konverzie) alebo YLC-2 (3 D radaru s podobným rozsahom) alebo YLC-6 (2 D mobilný radar) s cca 150 km dlhej ... rovnaký signál alebo podpis môže byť zachytené z sedí takmer 200 KM je. Význam, v závislosti na umiestnení radaru, signál môže byť ľahko sledovať 50 kilometrov do indického územia, prinajmenšom.

    A teraz, prečo chcú posielať svoje špičkových trysiek cez národný v pakistanskom vzdušnom priestore, ak by zachytili podpis dohody o radare na míle ďaleko?

    Odpoveď možno nájsť v niektorých z ďalších bodov, ktoré si robia:

    1: Hlavné bod. Ak chcete skontrolovať PAF pripravenosť a uvidíme, čo bude zaslaná proti svoje najlepšie bojovníkmi a ako dlho pred odpočúvania a povahe tohto záznamu, že PAF bol v Akonáhle poznajú spôsob tvorby. Nebude to pre nich ťažké vedieť, ako sa udržať PAF plné ruky práce s ich špičkových trysiek, zatiaľ čo jag ihrisko, pustošitelé a Mig 27 Mig 23 je a je atď, môže robiť špinavú prácu (ak je potrebné, aj keď Ak letecká vojna, ako sa to stane, ja ani nechcem premýšľať o tom, kde to povedie oblasť a ja len dúfať a modliť sa, že zdravý rozum zvíťazí hlúpy).

    2: cieľom bolo zabiť mnoho muchy jednou ranou. Teraz tým, že poruší vzdušného priestoru, špeciálne v rovnaký deň ako BPM bol príchodu, oni jasne najavo, že nedajú $ $ $ $ o nejakej tretej krajiny, s tým, čo stav, ktorý sa snaží sprostredkovať medzi Indiou a potom. V podstate, vyčnievajúce sily a armádu "môže", a že myslíme vážne a že sú na to pripravení. Akonáhle pridáte strach na akúkoľvek situáciu, výsledky sú obvykle úžasné. Tu to znamená oveľa väčší tlak na Pakistan od Britt rokov a od svojich kolegov Američanov, pretože vedia, že India je veľká sila a môžu, ak sa rozhodnú, útok a zanedbávanie Potom niekto, ako oni robili s porušovaním ľudských práv. Teraz, to je silný signál bude po celom svete ...

    3: To mal dokázať ich vnútorné davu aj to, že podnikajú kroky ku konfrontácii a energicky, aby Pakistan akceptovať ich podmienky. A že indická armáda je pripravená zaútočiť na agresora.

    4: Medzinárodné médiá: Vždy si a dúfam, že Pakistan zachytí sa na ňom nakoniec, pretože nemajú v 60 niekoľko rokov. Prvý priestupok vždy dostane publicity. Každý krok, ktorý je pripojený k prvej, bude len pomáhať iniciátorov prvý krok vzhľadom k medializácii. Tu, "porušenie" novinky dať Indii titulkami po celom svete. Pridanie pakistanskej ministrami poznámky a potom pridávať poznámky indickej ... všetci vieme, že PAF bol pripravený atd, atd, ale koniec, výsledok v očiach sveta bol .. že India je pripravená na útok a že India má prostriedky a odvahu a technológie taky ... tak sa pridávať viac na strachu, že by dávalo väčší tlak na Pakistan a strach Západu, pretože robili bilióny dolárov investícií v Indii.

    Úprimne povedané, prečo nie Pakistanci len tak vzdelanejší a porazil Indii na obchod a technológie? Pozrite sa na Izrael, sa stali inovátorom (bez podpory otázky, prosím), India používala byť chudobný, ľudia naučili ich vývoj softvéru a pozrite sa, kde stojí, prečo nie pakistanská vláda nastavenia smer pre svojich ľudí? Môžem vám zaručiť, Američania a západ by bol ochotný veľa pomôcť, ak vláda raz vytvorí kvalifikovanú pracovnú silu. To pomôže všetkým.

    Sčítané a podčiarknuté, Pakistan potrebuje viac vzdelania, infraštruktúry a umiernenosť tak, aby zahraniční investori môžu investovať v krajine. A len s silnou ekonomikou, môžete posedieť na stôl s ostatnými na rovnakom základe. Tak dlho, ako krajiny, žije z podpory alebo pôžičky, budete vždy človek dostať vinu za problémy. Je to realita. Prial by som si vláda môže podniknúť kroky na vzdelávanie, inštitúcie a hospodárstvo, a preboha, by zostavy a parlament majú veľkú väčšinu právnikov a vysoko vzdelaných ľudí v tam, namiesto 5. generácia starého muža, ktorý bol polovičným vlastníkom provincie niekde ..... mladí vzdelaní ľudia musia vyjsť čoskoro zmeniť Pakistan v modernej spoločnosti. Pozrite sa na Malajzie alebo Indonézia alebo Turecko .... sú Pakistanci viac moslimských ako oni? Pochybujem, že. Oni jednoducho majú lepšiu ekonomiku, lepší náboženská tolerancia a vzdelanejší ľudia, ktorí sú kormidlovým svoju krajinu až do 21. storočia.

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Ďakujeme za niektoré skvelé návrhy týkajúce sa toho, čo "naozaj" je udržať nás stále progresívna štát.

      To znamená, že by som chcel len objasniť trochu môjho príspevku, ktorý spochybňovaná.

      [Quote] To znamená, v závislosti na umiestnení radaru, signál môže byť ľahko sledovať 50 kilometrov do indického územia, hovoriť najmenej.
      A teraz, prečo chcú posielať svoje špičkových trysiek cez Pakistan € ™ s národným vzdušnom priestore, keď sa mohol zachytiť podpis dohody o radare na míle ďaleko? [Koniec citátu]

      To je pravda, ale na druhú stranu, som neočakávam radary sprevádzajúce Sams alebo niektoré z viac sofistikovaných vojenských radarov byť neustále v prevádzke. Väčšinou sa vypne, práve aby nepriateľovi počúvaní na ne. Niektoré z týchto radarov sú len zapnuté, keď protivník skutočne preniká danej krajiny suverénny vzdušný priestor.

      Pozrite sa na tomto dokumente, a uvidíme, či to pomôže pochopiť, čo hovorím, v lepšom spôsobom.

      http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf

      • http://none JZ

        Chápem. To je platný bod, ale len pridať viac na to, protivzdušná obrana okolo Lahore je pravdepodobne najsilnejší vedľa hlavného mesta a kľúčových zariadení. Reason for that is, 1: It is within 45 minutes drive from India and 2: Due to it being a hub and a major war zone in 1965, the Pak military do not wish to take a chance and thus the long range radars installed in Lahore so that early warning can be archived by deep view of the Indian territory.

        Now what that also means is, that AD will be alerted as soon as the Indian air craft are id's flying towards the border. The radars will be switched off (SAM ones), but, as soon as the jets get into the defined buffer zone (usually within 25 miles of the border with high speed and n change in vector), the SAM radar's start to paint the target. Reason for that is, at this point, and the jets speed, its a matter of may be seconds or a minute and the army's air defense network has to be ready, separately or in conjunction with the air force for interception. Because these days, the AGM's can be launched within 30 miles…so you don't want to take a chance if that makes any sense. Keep in mind that the SAM's radar may have a lock on target acquisition range of 20 miles but the Radio frequency is a free medium and it will travel in weak strengths to 3* as much distance when it will become extremely weak to recognize. Militarizes use X and S bads for SAM's, I think YLC are S bands and TPS is an L band radar.

        So, long story short, due to the small depth and almost one minute from crossing the border and being in the middle of Lahore light's up fire under ADF's butt from 30 miles away so to avoid the air craft getting any closer to the city and thus, the SAM's are activated from the distance that is determined by the military based on known Indian air to ground missiles that they can fire from X miles away. Let me know if this makes sense.

        • http://abdullahsaad.com Saad

          YLC-2 and TPS-77 are L-band radars while YLC-6 is an S-band radar.

          Also, I believe that AD will not go 'hot', unless it sees a credible threat. They do realize that as soon as they will start painting the enemy aircraft, they'll give up their location and in turn make themselves a tangible target for enemy HARMs.

          This is why I believe IAF air crafts took their chances, at entering Pakistani air space, so as to let the AD forces, perceive them as a credible threat and light up their radars.

          • http://none JZ

            Thanks Saad, my responses start with **** below ****

            “YLC-2 and TPS-77 are L-band radars while YLC-6 is an S-band radar.”

            **** Yea, I didn't remember the band configuration but they had to be L or S. But that doesn't apply to the situation here ****

            Also, I believe that AD will not go ‘hot’, unless it sees a credible threat. They do realize that as soon as they will start painting the enemy aircraft, they’ll give up their location and in turn make themselves a tangible target for enemy HARMs.

            **** I disagree. If the PAF was so ready that it intercepted the Indian AC within 4 KM…meaning barely less than 16 seconds of being in the Paki air space…you can only imagine how 'REAL' the threat was. Those planes were armed to teeth and if they had seen a slow response like Kargil, you bet that they would've bombed something. I guarantee you that. There was a plan A, B, C and D behind these violations. A was, if PAF did slow interception like Kargil, 'go hit something, it doesn't matter what it is, but destroy something in Pakistan if not the real camps'. The plan B,C and D's are explained above in my post.”

            This wasn'ta peacetime violation….this was a violation after the open threats of attacks on Pakistan, made known to everyone and their dog….so, the ADF had to be active. If you see the satellite imagery, as soon as you cross in Lahore from Wahga, within two KM, there is a small jungle type area with heavy Pak military camouflage presence….4 KM means that they could've dropped gifts for the military personnel.. thus, I think EVERYTHING was active when they crossed the buffer zone. It had to be, both the military are standing by on Red alert or war like situation. ****

            • http://abdullahsaad.com Saad

              The only report about these planes being armed was put up by BBC Urdu, rest of Pakistani press copied it off from there. Considering the dubious history of their claims in the past, I'm still not sold on the idea, that these planes made an armed incursion in to Pakistani airspace.

              I don't see any of your other points disagreeing with what I've stated in my post.

            • http://none JZ

              I as not disagreeing with your points precisely besides the one, that the mission was to capture the signatures since people in aviation industry know how easy that it.

              As far as the issue of the air crafts being armed or not…well, if the orders were given (like in 1999 or the previous wars), the SU-30′s or the Mirages would be shot against by the PAF right? and they would fire back may be? so, they risked almost 100 million dollars worth of planes for a 'friendly' visit to Pak air space that could've started a full war may be… :)? Naozaj? they had to be armed to teeth bro or there isn't any point. They weren't quiet sitting on the 'friendly' train to Pak, they were 'violating' international borders and Pakistan's sovereign air space…so they better be armed since the Indian air force was ready to attack at that time.

              Usually, being so close to the border, the other side puts a small Transmit – Receiving module or TRM that works 24*7 to capture SIGINT…so the 'SAM' radar that they were going to 'capture', didn't require a mission per say since they had to be turned on at some point for verification when they were installed or tested, (otherwise no use in putting it there if you can't evaluate it in the real area that it is going to serve in)…and as soon as they did turn it on, the Signal would've been captured…. the critical points of this misadventure were mentioned in both of our assessment before. The only thing is, that, the mission was not to capture the signals.

              I am hesitant to invite more people here who have “been there and done that” since it will reflect your analysis to be flawed but I know you did some awesome work here. So, I am going to end it at that.

              An example is, the 6 day war between Israel and the Arabs. If you think Israel had been violating their air space for months before (so many countries with so many air ports, SAM sites, Radars etc), to get the signatures…you are wrong. They captured it just like that, by small TR modules using SIGINT platform…and real time as they were flying in the war zone.
              Heck, even the current SIGINT equipment can track the passive radars miles away.

              An example is AGM 154 HARM, as soon as a target (radar) is detected with RF frequency being omitted (the missile doesn't even need to 'already' know the Signature), it locks onto it and once fired, even if the radar was immediately turned off, it will still hit it as long as the radar was still at the same location and not moved to miles away in mere seconds.

              Now, consider this: A strike package in real war, with 4 SU-30′s as cover (usually there will be more but let's take an example) and 4 Jag's and 4 Mig 27′s as the strike package….what good it will do to the Indians, if they 'already' knew the Signature through this violation?

              As soon as the cover package would start to get painted, the cover air craft would immediately fire the anti radiation missile while the strike air craft may be 10 miles behind…thus taking out the radar and the SAM battery before it can do anything or may be take out one cover jet…so I don't see a point in 'saving' the signature of the radar. I mean, it's not a souvenir to keep in your database and remember…it will be attacked against as soon as it is detected. I have yet to see a HARM missile from any country that likes to kill one radar vs. the other and that has a better kill ratio for 'saved' radar signals :)

              I am not going to post more here as we are now getting into an egoistic argument and that's one thing that I do not like, both in Indian folks and the Pakistanis. You guys get your ego's hurt extremely fast. I am just trying to add further input to your valuable work. Your article had great information but there were a couple of points that I wanted to may be touch base on and I really appreciate your knowledge. So, if you think my input is valid, in the future, just use it in your analysis. We all learn something new everyday.

  • JZ

    sorry about the small mistakes. I didn't review it or fix errors since I was very sleepy after a long new year night.

    • Saad

      My assertion was that they were not armed with AG missiles as opposed to what's being said in some sections of the press, not that they didn't have AA missiles on them. As for them intruding in to Pakistani airspace, I believe there are three points that need to be considered.

      . Even during Afghan war, PAF didn't perform a hot intercept until the Soviet aircrafts were at least 7 kilometers inside our boundary (part of ROE), keeping in mind the fact that if shot down, the wreckage of enemy aircraft should fall within Pakistani territory. You don't just drop an enemy aircraft as soon as it enters your territory, until and unless it poses a viable threat or you're in a state of declared war. Indians might have done that with an unarmed PN Atlantique, but I've yet to see PAF ever acting in such a belligerent manner, in any of the wars or skirmishes that they've been a part of.

      b. If the intention behind the intrusion was to in fact attack land based targets. Why did they stop? And why do you believe Indians sent in only a couple of SU-30s or 3 Mirage 2000-H fighters, flying in at different locations and time? And I'm sure that IAF was aware of PAF presence in the area, given their intelligence gathering set-up on the ground, in Pakistan. And they must have factored it in.

      c. While Mirage 2000-H aircrafts in Indian inventory are geared towards performing SEAD and AG roles, SU-30MKIs are primarily meant for establishing air-superiority. Again, if the intention was to attack, then they should've been flying top-cover for Mirage fighters. That was not the case.

      Coming to SAMS, I don't believe that Pakistan has that many 'fixed' SAM units, except for a lone well advertised SA-2 site just outside Rawalpindi, most of them are mobile.

      And with all due respect, the idea that radar signature (which can frequency hop or angle track) can be captured and deciphered as soon as a radar is turned on is a tad farfetched and there is a reason why ECCM exist. It takes a certain fixed amount of signals, following the concept of packet sniffing, processing which can give you such intricate details about a particular radar system. And if the force using such systems knows anything about EW, they'll neither keep the radar on the air, long enough to actually give up such data nor indulge in the luxury of live testing and calibration. That is while keeping in mind the fundamental rule of electronic warfare, to not to light up radars outside actual combat situations.

      You should also note that there is a difference between finding a target and actually acquiring, targeting and feeding target parameters to the fire control radars associated with the SAM and AAA systems in use. It's the latter three that actually involve the radars actually lighting up.

      And please, feel free to invite in people, whom you reckon are good at the subject, for I'd like to learn more about it.

      As for the Arab-Israeli conflict, are you sure that you're not mixing up the 1973 war with the war fought in 1967? If not, would you mind telling me as to exactly how many SAM sites did any of the Arab countries have, during the 1967 conflict? From what I know and have read, EW in 1967 war was limited to jamming radio communications. And that is an entirely different field of study.

      And if you were referring to the war of attrition and the 1973 Arab-Israel war, then you should know that the state of Israel lost over 22 and 40 aircrafts respectively in these conflicts, precisely due to a lack of SAM-suppression doctrine and preparation.

      Now, studying the 1982 Bekaa valley conflict, should give you a lot of information on how IDF/AF was able to completely annihilate Syrian SAM cover and radar sites. They had conducted extensive aerial reconnaissance of the Bekaa valley for an entire year and did training missions in the Negev desert raiding mock SAM sites similar to those in Lebanon.

      Similar information can be found, if you're to study preparation on part of allied forces to take on Iraqi air defense. They had employed several ELINT assets in the arena, during the build up to operation Desert Shield with the main purpose of mapping out Iraqi EOoB ie deployment, composition of Iraqi AD batteries, support radar systems and mapping out command and control stations and frequencies used by them to communicate. Such is the preparation, when you're to prepare for SEAD missions.

      And guess what else did they do? They performed the oldest trick in the book of electronic warfare in the period preceding actual hostilities; they staged multiple penetrations of Iraqi airspace, forcing the Iraqis to light up their radars in order to engage inbound bogies thus giving up the identity and position of their radars and AD formations. Does it sound similar to what happened here? To me it does.

      And please, I know what HARM is all about, the reason I mentioned it in my previous reply. But the fact remains that India, if it attacked Pakistan, will not indulge in destroying our SAM batteries for that will amount to going to war with Pakistan. Given Indian political objectives and their will to conduct 'surgical strikes', what they will instead target for is actually jamming our ground based aerial defense assets.

      And such violations did in fact help Indians and do mind that radar signatures are in fact kept in databases. Try looking up the term DRFM and see if it's of any help. =)

      And let's not jump the gun here, the only thing that I pointed out was you were repeating certain points that I've already made in my post so I couldn't really make out their purpose. Feel free to further indulge me in this discussion for it's heartily entertaining and educating.

  • http://none JZ

    sorry about the small mistakes. I didn't review it or fix errors since I was very sleepy after a long new year night.

    • http://abdullahsaad.com Saad

      My assertion was that they were not armed with AG missiles as opposed to what's being said in some sections of the press, not that they didn’t have AA missiles on them. As for them intruding in to Pakistani airspace, I believe there are three points that need to be considered.

      . Even during Afghan war, PAF didn't perform a hot intercept until the Soviet aircrafts were at least 7 kilometers inside our boundary (part of ROE), keeping in mind the fact that if shot down, the wreckage of enemy aircraft should fall within Pakistani territory. You don't just drop an enemy aircraft as soon as it enters your territory, until and unless it poses a viable threat or you’re in a state of declared war. Indians might have done that with an unarmed PN Atlantique, but I've yet to see PAF ever acting in such a belligerent manner, in any of the wars or skirmishes that they've been a part of.

      b. If the intention behind the intrusion was to in fact attack land based targets. Why did they stop? And why do you believe Indians sent in only a couple of SU-30s or 3 Mirage 2000-H fighters, flying in at different locations and time? And I'm sure that IAF was aware of PAF presence in the area, given their intelligence gathering set-up on the ground, in Pakistan. And they must have factored it in.

      c. While Mirage 2000-H aircrafts in Indian inventory are geared towards performing SEAD and AG roles, SU-30MKIs are primarily meant for establishing air-superiority. Again, if the intention was to attack, then they should’ve been flying top-cover for Mirage fighters. That was not the case.

      Coming to SAMS, I don’t believe that Pakistan has that many ‘fixed’ SAM units, except for a lone well advertised SA-2 site just outside Rawalpindi, most of them are mobile.

      And with all due respect, the idea that radar signature (which can frequency hop or angle track) can be captured and deciphered as soon as a radar is turned on is a tad farfetched and there is a reason why ECCM exist. It takes a certain fixed amount of signals, following the concept of packet sniffing, processing which can give you such intricate details about a particular radar system. And if the force using such systems knows anything about EW, they’ll neither keep the radar on the air, long enough to actually give up such data nor indulge in the luxury of live testing and calibration. That is while keeping in mind the fundamental rule of electronic warfare, to not to light up radars outside actual combat situations.

      You should also note that there is a difference between finding a target and actually acquiring, targeting and feeding target parameters to the fire control radars associated with the SAM and AAA systems in use. It’s the latter three that actually involve the radars actually lighting up.

      And please, feel free to invite in people, whom you reckon are good at the subject, for I’d like to learn more about it.

      As for the Arab-Israeli conflict, are you sure that you’re not mixing up the 1973 war with the war fought in 1967? If not, would you mind telling me as to exactly how many SAM sites did any of the Arab countries have, during the 1967 conflict? From what I know and have read, EW in 1967 war was limited to jamming radio communications. And that is an entirely different field of study.

      And if you were referring to the war of attrition and the 1973 Arab-Israel war, then you should know that the state of Israel lost over 22 and 40 aircrafts respectively in these conflicts, precisely due to a lack of SAM-suppression doctrine and preparation.

      Now, studying the 1982 Bekaa valley conflict, should give you a lot of information on how IDF/AF was able to completely annihilate Syrian SAM cover and radar sites. They had conducted extensive aerial reconnaissance of the Bekaa valley for an entire year and did training missions in the Negev desert raiding mock SAM sites similar to those in Lebanon.

      Similar information can be found, if you’re to study preparation on part of allied forces to take on Iraqi air defense. They had employed several ELINT assets in the arena, during the build up to operation Desert Shield with the main purpose of mapping out Iraqi EOoB ie deployment, composition of Iraqi AD batteries, support radar systems and mapping out command and control stations and frequencies used by them to communicate. Such is the preparation, when you’re to prepare for SEAD missions.

      And guess what else did they do? They performed the oldest trick in the book of electronic warfare in the period preceding actual hostilities; they staged multiple penetrations of Iraqi airspace, forcing the Iraqis to light up their radars in order to engage inbound bogies thus giving up the identity and position of their radars and AD formations. Does it sound similar to what happened here? To me it does.

      And please, I know what HARM is all about, the reason I mentioned it in my previous reply. But the fact remains that India, if it attacked Pakistan, will not indulge in destroying our SAM batteries for that will amount to going to war with Pakistan. Given Indian political objectives and their will to conduct ‘surgical strikes’, what they will instead target for is actually jamming our ground based aerial defense assets.

      And such violations did in fact help Indians and do mind that radar signatures are in fact kept in databases. Try looking up the term DRFM and see if it’s of any help. =)

      And let’s not jump the gun here, the only thing that I pointed out was you were repeating certain points that I’ve already made in my post so I couldn’t really make out their purpose. Feel free to further indulge me in this discussion for it’s heartily entertaining and educating.

  • Zob

    well i just stumbled onto this thread and enjoyed it thoroughly. however, certain things that i think i should clear.firstly during the kargil operation PAF did not have any Beyond Visual Range(BVR) air to air missiles.this meant we couldnot lock onto the escort fighters of the strike package of the IAF.So our pilots just flew Combat Air Petrol(CAP)over Pak territory.So it is not about PAF slow response during kargil poerations but it is all about disengaging the enemy when u hear the Lock on noise of the enemies A2A missile. As for the radar signature raging arguments well i am a rookie so can't say much..but from my point of view the whole aim of this violation was to see our reaction time. and the time and distance stated means 2 things firstly that our fighter were already performing CAP's and that our radars were tracking the enemy targets from within the indian border and could easily calculate the type of aircraft and distance and vector. so i don't presume we would have switched on our SAM's for such targets. further if our AD was tracking the hostile target we would have known that it was not a Strike Package and we would have not started painting the enemy warplanes. please correct me if i am wrong.

  • ZOB

    well i just stumbled onto this thread and enjoyed it thoroughly. however, certain things that i think i should clear.firstly during the kargil operation PAF did not have any Beyond Visual Range(BVR) air to air missiles.this meant we couldnot lock onto the escort fighters of the strike package of the IAF.So our pilots just flew Combat Air Petrol(CAP)over Pak territory.So it is not about PAF slow response during kargil poerations but it is all about disengaging the enemy when u hear the Lock on noise of the enemies A2A missile. As for the radar signature raging arguments well i am a rookie so can't say much..but from my point of view the whole aim of this violation was to see our reaction time. and the time and distance stated means 2 things firstly that our fighter were already performing CAP's and that our radars were tracking the enemy targets from within the indian border and could easily calculate the type of aircraft and distance and vector. so i don't presume we would have switched on our SAM's for such targets. further if our AD was tracking the hostile target we would have known that it was not a Strike Package and we would have not started painting the enemy warplanes. please correct me if i am wrong.

  • amjad

    Bhaiyyas: Is it true that the Indian Brahmos supersonic craft can actually engage in dogfights in unmanned mode through remote control?

    • Saad

      Nope, that is not true.

  • amjad

    Bhaiyyas: Is it true that the Indian Brahmos supersonic craft can actually engage in dogfights in unmanned mode through remote control?

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Nope, that is not true.

  • amjad

    How about the Phalcons? Phased array or rotating radome? What are its capabilities? They're also getting Embraer-based phased array AWACS. How well integrated will all these systems be?
    How good are all this hardware in the missile & nukes age?

    • Saad

      Indian phalcons will feature a phased array radar in a top mounted dome. As far as their indigenous AWACs (involving Embrar aircrafts) program is concerned, I'm not well versed in its details.

      As to how well integrated this system will be, that's a pretty tough question to answer since I do not have first hand access to either their systems or such information. But if Israeli technology and their work is anything to go by, I'm guessing that they'll do a good job at integrating the two assets into a common information stream.

      Do note, that missiles and nukes have been around for nearly 5 decades now, but that hasn't deterred countries with non-conventional weapons to entirely give up on their conventional weapons programs. That is because such hardware and conventional forces in general are responsible for increasing the threshold of a country, in terms of use of nuclear weapons. The better the conventional forces, the less need there is for a country to use non-conventional weapons. And thus these weapons are useful in their own regard.

  • amjad

    How about the Phalcons? Phased array or rotating radome? What are its capabilities? They're also getting Embraer-based phased array AWACS. How well integrated will all these systems be?
    How good are all this hardware in the missile & nukes age?

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Indian phalcons will feature a phased array radar in a top mounted dome. As far as their indigenous AWACs (involving Embrar aircrafts) program is concerned, I'm not well versed in its details.

      As to how well integrated this system will be, that's a pretty tough question to answer since I do not have first hand access to either their systems or such information. But if Israeli technology and their work is anything to go by, I'm guessing that they'll do a good job at integrating the two assets into a common information stream.

      Do note, that missiles and nukes have been around for nearly 5 decades now, but that hasn't deterred countries with non-conventional weapons to entirely give up on their conventional weapons programs. That is because such hardware and conventional forces in general are responsible for increasing the threshold of a country, in terms of use of nuclear weapons. The better the conventional forces, the less need there is for a country to use non-conventional weapons. And thus these weapons are useful in their own regard.

  • Amna

    Great work Saad, keep it up.

  • Amna

    Great work Saad, keep it up.

  • Pingback: Argentina intercambia aviones con Brasil | AGQ Aviones

  • D Watchdog

    hello mr writer
    the analysis were good, but 1 thing just struck me which is very technical and i want to rectify. you wrote
    “Throughout the 80s, 90s and much of early 2000s – IAF has been sending routine sorties of their MiG-25 FOXBAT fighter jet over Lahore, Islamabad and Azad Kashmir with relative impunity, considering the fact that Pakistan air force or the army have no weapon in their arsenal capable of countering an aircraft flying at MACH 3 at a height of a hundred thousand feet.”

    During Kargil War, Pakistan Army shot down a Mig-25 and a Mig-27 using SAMs which were made in Pakistan (ANZA MK-II), which has a range of 4000m at 600m/s. Because both IAF and PAF were not allowed to engage each other as it wasnt a full-scale war. Same SAMs were used against US-Drones in Pak-Afghan region when Army got angry over US Ground Assault in Pak.

    Anyway, its time 4 me to go, bye

  • http://www.supercheaploans.co.uk Anna

    This is the kndwkeworije article I have read in a wijeofoie

  • http://pessinlaw.com Miami Personal Injury Attorney

    LANDIKOTAL: The NATO forces in Afghanistan, led by the United States, violated the Pakistani airspace, when its helicopters entered the Torkham border in …

  • Pingback: RAFALE VS F-16 BLOCK52+

  • http://www.bluekamagra.com/kamagra-1-w.asp Kamagra

    There is no truth behind the stories doing the rounds that Sri Lanka's airspace
    had been intruded by unauthorized foreign aircrafts. The said operations
    of …

← Older Comments
Newer Comments →