Hint SU-30 MKI ve Mirage 2000-H uçaklarının Pakistan hava sahasını içine davetsiz

Aşağıdaki mesaj size ilgili bütün tarafların bakış açısı ile, bu özel olay bakmak için izin vermek için, farklı noktalardan sağlayacaktır. Ben, değil noktaya parmak için elimden geleni yerine yukarıda uygun bir açıklama getirmek de zayıf bir girişimi yapacağım olay dedi. Yorumunuz sonra benim girişimi olmuştur ne kadar bir başarı olarak, söyle bana, bu yüzden yorum yapmak için, lütfen, ben hevesle onları sabırsızlıkla bekliyorum.

Olay

  1. 11:30 PST [Pakistan standart zamanı], 3 Hint Mirage 2000-H savaş uçağı da ele alındı ​​yaklaşık 3-4 kilometre önce kadar, Keşmir tartışmalı vadinin Pakistan tarafı üzerindeki hava sahasında sokarak, kontrol kavuşamayacak 2 F16s ve Pakistan hava kuvvetlerinin 2 Mirage III savaş uçakları tarafından.
  2. 2 zaman ikinci saldırı, etrafında 12:20 PST kaydedildi Hint SU-30 MKIs Lahor, Pakistan, doğu kenti yakınlarındaki uluslararası sınırı geçti. Bu durumda boyunca, 3 F-16 ve Pakistan hava kuvvetlerinin 3 F7 savaş jetleri tarafından ele alma önce Pakistan hava sahasını içine 2 kilometre çevresinde nüfuz başardık.

Olay çevredeki murkiness göz önüne alındığında, (Bu yazı, gelecekteki bir güncelleştirme böylece tabi) henüz bilinmeyen var izinsiz uçakları, kendi radarlarında PAF savaşçıları kayıt üzerine kendi üzerine geri döndü ya da PAF savaşçıları tarafından selamladı edildi ve dışarı eskortluk var eğer Pakistan hava sahası.

Ne Hindistan'da siyasi rejim böyle bir operasyon kazanmak için ayarlanmış mı?

Okudum ve gördüm dediğim gibi, ben Hindistan'da mevcut rejimin böyle bir operasyon başlatılması ile iki gol çalıştı inanıyoruz.

  1. Hindistan iç ezici bir iç basınç bunların hükümetin elini zorlamak ve Pakistan tabanlı militanlara karşı tek taraflı askeri eyleme doğru iterek edilir. Yani Pakistan ile herhangi bir savaş veya bir kitlesel çatışma (Afganistan ikamet eden Müttefik güçler okuyun) Hindistan için ve daha geniş bölgede güvenlik durumunun kötüye farkına varmak, bir roket bilim adamı ihtiyacı yok, dedi. Böylece, hareket etme ihtiyacı ve dikkatli ihtiyacı arasında bir denge kendi girişimi, Yeni Delhi olasılıkla gerçekten tırmanan olmadan, militanlar üzerindeki baskı devam yapmak için Pakistan üzerindeki baskıyı sürdürmek için bir araç olarak akınlar sipariş dönüşü olmayan bir noktanın ötesinde bir durum.
  2. İngiltere Başbakanı Pazar sabahı yani 14 Aralık 2008 tarihinde Pakistan ve Hindistan, ziyaret etmek için kurulmuştur. Hindistan'da yaklaşık Pakistan içinde bu kez hedeflerine ulaşmada ciddi olduğunu, (özellikle batı aracılara) ana konuya için mükemmel bir zaman oldu. Ve ne iyi şekilde gitmiştim, ama Pakistan içinde yaklaşan bir cerrahi hava saldırı için alarm sesiyle. Olabilirdi

Hindistan hava kuvvetleri böyle bir operasyon kazanmak için ne şekilde tespit ediyor?

Bu kesinlikle Hint hava kuvvetleri ELINT (elektronik istihbarat) ve Keşif (keşif) işlemleri yürütmek üzere Pakistan toprakları üzerinde kendi uçakları gönderdi ilk kez değil. 80s, 90s ve çok 2000'li boyunca, IAF kendi rutin sorti göndermek olmuştur MiG-25 FOXBAT Pakistan hava kuvvetleri ve ordu içinde herhangi bir silah olduğu dikkate alındığında, göreceli dokunulmazlıkla Lahor, İslamabad ve Azad Keşmir savaş uçağı yüz bin metre yükseklikte MACH 3 de uçan bir uçağın mücadele yeteneğine kendi cephanelik. Ama şimdiye kadarki yana emeklilik , 2006 yılında, kendi yararlanmıştır Cartosat / OCEANSAT / IRS serisi Hindistan'ın komşuluk görsel gözetimi için uydular. , Uydular onları daha iyi bir izleme yeteneği verdik, onlar onların komşuları (FOXBATs üzerinde çok yararlı bir özellik) tarafından kurulmuş olan yeni radar veya SAM sistemleri için imza kaydetmek için izin vermez.

IAF aslında istiyorsak nedenle, Pakistan topraklarında içinde cerrahi grev başlatmak için hazırlamak, önce aşağıdaki bilgilere ihtiyacınız olacaktır:

  1. PAF hazırlıklı ve sorti nesil hız seviyesi.
  2. Kayıt TPS-77 , YLC-2 ve YLC-6 radar imzalar (aslında onlar yaptıysam kesme sırasında, canlı gidin). Neden? Çünkü, bu üç PAF tarafından satın alınan yeni radar sistemleri ve böylece radar imzaları Hintliler şimdiye kadar bilinmemektedir.
  3. Radarları Pakistan toprakları üzerinde kendi uçuş sırasında, yaktı hangi bir (Hava füzeleri Yüzey) SAM sabit / mobil yeni pilleri kontrol edin.

Bu nedenle bu özel görev için gökyüzüne aldı Hindistan'ın en güzel kuşları iki (Rus ve İsrail EW ile [elektronik harp] ekipman) olduğunu bir sürpriz olmamalıdır.

Pakistan Hükümeti reaksiyonu

Biraz düşünmek aklın düzleştirmek için mantıklı değil bir nokta üzerinden göndermeye çalıştığınız, Sherry Rehman; Eh, biz bir enformasyon bakanı bir şaka ettik. (Askeri uçaklar için) bir uçuşa yasak bölge hiç kabul edilir bir sınırın iki tarafında 15 ile 20 km arasında bir yayılma her zaman vardır. Hava durdurma ve şiddetle ihtiyaç zamanlarında 3 ila 5 dakika gerektirir katılımı yoluyla reaksiyon izin verecek şekilde, açıklık gerici amaçları için kullanılmaktadır. Üzerine iki ayrı noktada iki farklı vesilelerle de; nasıl ardından Hint hava kuvvetleri envanterine en iyi kuşların iki (Asıf Ali Zerdari başına Pakistan Cumhurbaşkanı tarafından açıklandığı gibi bir dönüş yaparken Pakistan hava sahasına girme) aynı hatayı yapabilir aynı gün Pakistan topraklarında? Burada tek bir savaş uçağı hakkında konuşuyor, ama 3 tam sorti Mirage 2000-H ve 2 Su-30 MKI uçakları olmadığını unutmayın.

Pakistan Hükümeti tarafından ileri sürülen açıklama, şimdi size herhangi bir mantıklı mı?

Onu görmek ve hafif bir anlaşması olan yerden, Pakistanlı politikacılar köşeye almak istiyorum ve Hindistan ile savaş (herhangi bir ölçek) başlamayın. Hintli savaş halinin bazı çok gözle görülür açıklayan mantıksız ve akıl dışı açıklamalar yapmak onları alsa bile Ve böylece, onları yatıştırmak için geriye doğru eğildim edilir. Bunu yapmanın bir başka nedeni de, check in Pakistan halkının duygularını tutmaktır. Bilmiyorum ne, onların girişimleri nereye kadar gidebileceğini olmasıdır.

Neden? Bu artık 80'li olmadığından, daha da önemlisi ormanda ateş nezaket Pakistan özel medya ve benzeri bilgiler yayılır, Pakistan askeri hizmetler bu tür davranışları ile koymak için bir ruh halinde olmak gibi görünmüyor. Ne inancımı PAF Hint savaşçılar yakalanarak hakkında haber söyledi olayın hemen hemen 12 saat sonra, PAF kaynaklar aracılığıyla özel medyaya sızdırıldı olmasıdır güçlendirir. Bu Pakistan hükümeti gelmedi.

PAF kesmek ne kazandırdı?

Bir kelime; güven. 2 içinde düşman savaş jetleri müdahale edebilmek için â € "Pakistan hava sahasına 5 kilometre (bir jet uçağı için yaklaşık 15 saniye uçuş süresine eşdeğer olduğunu), sadece IAF parçası böyle bir hamle için hazır olmadığını ortaya koyuyor ama aynı zamanda onların ayak parmaklarında, bunun için bir göz uzak tutmak. Sayısal ve niteliksel olarak, PAF jetleri Kızılderililer havaya koyabilirsiniz çok daha düşük olmakla birlikte, bunlar, hava karşılanacaktır var ve zaman böyle kısa bir süre içinde hedef alan ulaşmış olması çok iyi bir işi olduğunu göstermektedir.

Sonuç

Ben önümüzdeki birkaç gün ve hafta boyunca, Pakistan hava sahasını için izinsiz IAF uçakların daha fazla örnekleri var olacağına inanıyorum. Ancak ben neysem, görerek daha ilgi PAF yanıttır ve Pakistan hükümetinin bu. Hükümet aktif kesişim ve tehdidi nötralize izin verecek mi? Ve IAF tarafından cerrahi bir grev halinde, ne kadar serbest elin PAF Kızılderililer bir cevap vermeyi alacak?

Askeri , Siyaset

, , , , , , , , , , , ,

2008 Aralık 14

121 yanıtları

← Eski Yorumlar
Yeni yorumlar →
  • http://blog.pakfellows.com/ Saeed

    Wohoo! Pakistan Hava Kuvvetleri için 3 şerefe!

  • http://blog.pakfellows.com Saeed

    Wohoo! Pakistan Hava Kuvvetleri için 3 şerefe!

  • http://knicq.wordpress.com/ knicq

    Parlak ve çok bilgilendirici.

    Bana bağladım.

  • http://knicq.wordpress.com knicq

    Parlak ve çok bilgilendirici.

    Bana bağladım.

  • sameek

    Bro Sevgili

    Ben bütün mesajları çok vatansever olduğunu bulmak, ama vatanseverlik bazı beyin ve Beklentiler otheriwse Dooms Gün ile yapılabilir veya gösterilmesi gerektiğini kaçınılmazdır. Hint savaş uçağı aşağı çekim ve arazi enkaz düşüş yaparak sadece savaşın şiddetini ve bir savaş değil sadece BÜYÜK bir WAR olacaktır. Herkes şimdi bir gün Hint Pak ilişkileri ve sonuçları u güncellemeleri için TV yapıştırılmış zaten gördük. Pak uluslararası arkadaş çoğu onların istihbarat da devlet dışı aktörler, r ayrıca Pak viraj demektir ki, Pak temelde olduğu deliller verdiğini söylüyor.

    Bu yüzden acele bir şey yapmaya asla u Tüm hiç bir yerde olacaktır.

  • sameek

    Bro Sevgili

    Ben bütün mesajları çok vatansever olduğunu bulmak, ama vatanseverlik bazı beyin ve Beklentiler otheriwse Dooms Gün ile yapılabilir veya gösterilmesi gerektiğini kaçınılmazdır. Hint savaş uçağı aşağı çekim ve arazi enkaz düşüş yaparak sadece savaşın şiddetini ve bir savaş değil sadece BÜYÜK bir WAR olacaktır. Herkes şimdi bir gün Hint Pak ilişkileri ve sonuçları u güncellemeleri için TV yapıştırılmış zaten gördük. Pak uluslararası arkadaş çoğu onların istihbarat da devlet dışı aktörler, r ayrıca Pak viraj demektir ki, Pak temelde olduğu deliller verdiğini söylüyor.

    Bu yüzden acele bir şey yapmaya asla u Tüm hiç bir yerde olacaktır.

  • Pingback: IAF Hava ihlali 4 Radar İmza veri - Pakistan Savunma Forum

  • JZ

    İyi iş Saad,

    Ben anlaşmazlıklar bir çift var ve bu benim son bilgi eksikliği olabilir.

    Bir radar arama veya izleme gerçekleştirdiğinde, bir radyo frekans şeklinde (veya tabiri caizse bahsettiğim matematiksel algoritma) enerji bir ışın gönderir, şimdi, bu enerji hareket eden bir nesne (bir uçak) vurur ve döner onu havadan bir nesne (bir uçak) isabet nedeniyle Durduğu yerde. Çıkan frekans dalgaları bir nesne tespit edildi ve ne kadar frekans (Radar Kesit veya RCS) bloke edildi yerini saptamayı, ekranda bir blip veya işareti oluşturun.

    Bir radar Lahore yerde Lahore koymak ya) bile Gujranwala cant yakın ve biz (3 yaklaşık 287/5 km kapsama (M dönüşüm NM) veya YLC-2 ile LM en TPS-77 sistemden bahsediyoruz zaman D benzer aralığı ile radar) veya yaklaşık 150 KM aralığı ile YLC-6 (2 Boyutlu mobil radar) ... aynı sinyali veya imza neredeyse 200 KM oturduğu yakalanmış olabilir. , Anlam radar yere bağlı olarak, sinyal kolayca az söylemek Hint topraklarına 50 kilometre izlenebilir.

    Şimdi, neden onlar mil radar imza uzakta yakalanan olabilirdi zaman Pakistan ulusal hava sahası üzerinden hat jetleri kendi üst göndermek istersiniz?

    Bu sorunun yanıtı yapıyoruz diğer noktaları bazı bulunabilir:

    1: ana noktası. PAF hazır olduğunu kontrol etmek ve bunların üst savaşçıları karşı gönderilen ve ne kadar süreyle durdurma ve oluşum yöntemi öğrendiğinizde PAF inç olduğu uyarı niteliği önce ne olacağını görmek için. Onları Jag s, Harrier, Mig 27 ve Mig 23 Kullanıcı Kullanıcı vb kirli işler yapabilir yaparken çizgi jetleri kendi üst PAF meşgul bilmek için gerekirse O halde, (zor olmayacaktır Bu gibi bir hava savaşı olur, ben bile o bölgede neden olacaktır ve ben) umarım ve aptal sağduyunun hakim olduğu dua nerede düşünmek istemiyorum.

    2: amacı bir taşla birçok kuş öldürmek oldu. Şimdi, BPM gelen oldu aynı gün özel, hava sahasını ihlal ederek, onlar açıkça onlar Hindistan arasında arabuluculuk yapmaya çalışıyor kim ne olursa olsun durumu ve herhangi bir üçüncü ülke ile ilgili bir $ $ $ $ vermemenizi yapmıştı Pak. Esasen, güç ve askeri 'olabilir' projelendirme ve bunların iş demek olduğunu ve bunun için hazır olduğunu söyledi. En kısa sürede size herhangi bir duruma korku ekledikçe, sonuçlar genellikle şaşırtıcı. Onlar seçerseniz ONLAR İHLALLERİ OLDUĞU GİBİ Hindistan,,, saldırı Pak ve ihmal herkes büyük bir güç ve onlar için olduğunu biliyorum çünkü Burada, Britt en gelen ve arkadaşlarımın Amerikalılar ve Pakistan üzerinde çok fazla baskı anlamına gelir. Şimdi, bu dünyada giderek güçlü bir sinyal ...

    3: Bu da bir çatışma doğru adımlar atıyor ve zorla Pakistan kendi koşullarını kabul yapmak için de kendi iç kalabalığa kanıtlamak oldu. Ve Hint askeri saldırgan saldırmaya hazır olduğunu söyledi.

    4: Uluslararası medya: Her zaman unutmayın ve ben bazı yıllarda 60 değil beri Pakistan üzerinde sonunda yakalar umuyoruz. Ilk suçu her zaman kamuoyuna alır. Önce bir ila bağlantılı olduğundan, her adım, sadece ortam hype nedeniyle başlatıcı ilk adım yardımcı olacaktır. Burada, 'ihlal' haber tüm dünyada manşetlere üzerine Hindistan koydu. Dünyanın gözünde sonucu Hindistan saldırmaya hazır olduğunu ve o .., edildi Pakistanlı bakanlar sözleri ekleme ve daha sonra Hint açıklamalar ekleyerek ... hepimiz PAF hazır vs, vs olduğunu biliyorum, ama sonunda Hindistan araç ve cesareti var ve teknolojiyi çok ... bu nedenle Hindistan'da yatırım değerinde trilyonlarca dolar yaptık bu yana Pakistan üzerinde daha fazla baskı ve Batı korkmuş olacak korkusu daha ekledi.

    Dürüst olmak gerekirse, neden Pakistanlıların sadece daha eğitimli almak ve iş ve teknoloji Hindistan yenemezsin? İsrail bak, onlar bir yenilikçi (hiçbir yardım konuları lütfen) haline gelmiştir, Hindistan yoksul olması için kullanılan, onların insan yazılım geliştirme öğrendim ve nerede duracaklarını bak, neden kendi halkı için değil Pakistan hükümeti kurulumu bir yön olabilir? Ben, size garanti Amerikalılar ve batı kez hükümeti vasıflı işgücü oluşturursa, bir çok yardım etmeye istekli olurdu olabilir. Bu herkes yardımcı olur.

    Yabancı yatırımcıların ülkede yatırım böylece alt satırında, Pakistan daha fazla eğitim, altyapı ve moderatör ihtiyacı var. Ve sadece güçlü bir ekonomi ile, eşit diğerleri ile masaya oturabilirsiniz. Sürece bir ülke yardım veya kredi kapalı yaşıyor gibi, her zaman sorunları için suçladı alıyorum adam olacak. Bu gerçektir. Ben hükümetin eğitim, kurumları ve ekonomiye doğru adımlar atabilir ve Allah rızası için, meclisleri ve parlamentonun bir avukatların büyük çoğunluğu ve orada yüksek eğitimli insanlar olmalıdır, bunun yerine yarım sahibi oldu Yaşlı adam 5. nesil diliyorum il yerde ..... genç eğitimli insanlar modern bir toplum haline Pakistan açmak için yakında ortaya gelmek gerekir. Malezya veya Endonezya veya Türkiye'nin bak .... onlardan daha Müslüman Pakistanlılar nelerdir? Ben şüpheliyim. Onlar sadece daha iyi bir dini hoşgörü ve 21. yüzyılda da kendi ülkelerinde direksiyon olan daha eğitimli insanların, daha iyi bir ekonomi var.

    • Saad

      'Gerçekten' ilerici bir devlet haline bizi alıkoyan ne ilişkin bazı mükemmel önerilerde bulunmak için teşekkür ederiz.

      Bu sadece seni sorguya benim post biraz açıklığa kavuşturmak istiyorum, dedi.

      [Alıntı], Anlamı radar yere bağlı olarak, sinyal kolayca az söylemek Hint topraklarına 50 kilometre izlenebilir.
      Şimdi, neden onlar Kilometrelerce uzaktan radar imza yakalanan olabilirdi zaman Pakistan ulusal hava sahası üzerinden hat jetleri kendi üst göndermek istersiniz? [Tırnağı kapatmak]

      Yine doğrudur ama sonra Yani, ben radarlar eşlik SAMs veya daha sofistike askeri radarlar bazıları her zaman faaliyete beklemeyin. Genellikle onları dinleme gelen düşman tutmak için doğrusu, kapalı konum. Bu radarlar bazıları sadece bir düşman aslında bir ülkenin egemenlik sahası nüfuz ettiğinde, açık.

      Aşağıdaki belge bir göz atın ve size daha iyi bir şekilde, dediğimi anlamasına yardımcı olur bakın.

      http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf

      • JZ

        Anlıyorum. Bu sadece daha fazla eklemek için geçerli bir nokta ama, Lahor çevresindeki hava savunma muhtemelen Sermaye ve önemli tesisler yanı sıra güçlü olduğu. Bunun nedeni, 1: Hindistan ve 2 arabayla 45 dakika içinde: dolayı 1965 yılında bir hub ve büyük bir savaş bölgesi olmasının, Pak askeri bir şans istemeyen ve bu nedenle uzun menzilli radar takılı Lahor böylece erken uyarı Hint topraklarında derin bakış ile arşivlenebilir.

        Şimdi bu da ne demek Hint hava zanaat sınırına doğru uçan id gibi AD kısa sürede uyarılmak olacak olmasıdır. Radarlar jetleri belirlenen tampon bölge (genellikle yüksek hız ve vektör n değişikliği ile sınırın 25 kilometre içinde) içine almak en kısa sürede, (SAM olanlar) kapatılabilir, ama olacak, SAM radar başlangıç ​​hedef boya . Bunun nedeni, bu noktada, ve jet hızı, onun meselesi saniye veya bir dakika ve ordunun hava savunma ağı ayrı ayrı ya da yakalamak için hava kuvvetleri ile birlikte, hazır olmak zorunda olabilir. Bu gün, AGM en 30 kilometre mesafede başlatılan olabilir ... Çünkü böylece herhangi mantıklı bir şans istemiyorum. SAM radar hedef tespiti 20 kilometre menzili ama Radyo frekans ücretsiz bir orta ve tanımak son derece zayıf olacağı çok mesafe olarak 3 * zayıf güçte gidecek olan bir kilit olabilir unutmayın. SAM için, ben YLC S bantları ve TPS olduğunu düşünüyorum kullanımı X ve S bads militarize bir L band radar olduğunu.

        Herhangi bir yakın şehir ve böylece elde hava zanaat önlemek için çok uzak 30 km mesafede ADF popo altında sınır kapısı ve Lahor ışığın kadar ateşin ortasında olmaktan küçük derinliği ve neredeyse bir dakika nedeniyle, Yani, uzun lafın kısası , SAM onlar X kilometre ateşe ki karaya güdümlü füzeler ve bilinen Hint hava dayalı askeri tarafından belirlenir mesafeden aktive edilir. Bu mantıklı varsa bana bildirin.

        • Saad

          YLC-6, S-band radar iken YLC-2 ve TPS-77 L-band radarlar vardır.

          Ayrıca, bunu inandırıcı bir tehdit gördüğü sürece AD, 'sıcak' gitmeyecek inanıyoruz. Onlar düşman uçak boyama başlayacak olan en kısa sürede, onların yerini vazgeçmek ve sırayla kendilerini düşman HARMS için somut bir hedef yapacağız fark yoktur.

          Ben IAF hava el sanatları AD güçleri, inandırıcı bir tehdit olarak algılıyoruz ve radarları yanar izin şekilde, Pakistan hava sahasına girerek, onların şanslarını aldı inanıyorum nedeni budur.

          • JZ

            Teşekkür Saad, benim yanıtları ile başlamak **** aşağıda ****

            "YLC-6, S-band radar iken YLC-2 ve TPS-77 L-band radarlar vardır."

            **** Evet, ben bant yapılandırma hatırlıyorum vermedi ama L veya S. gerekiyordu Ama burada durum için geçerli değildir ****

            Ayrıca, bunu inandırıcı bir tehdit gördüğü sürece AD, 'sıcak' gitmeyecek inanıyoruz. Onlar düşman uçak boyama başlayacak olan en kısa sürede, onların yerini vazgeçmek ve sırayla kendilerini düşman HARMS için somut bir hedef yapacağız fark yoktur.

            **** Ben katılmıyorum. PAF da 4 KM içinde Hint AC ... Paki hava sahasında olmanın 16 saniyeden daha az zorlukla anlamı yakalanan böylece hazır olsaydı ... sadece tehdit ne kadar 'GERÇEK' hayal edebiliyorum. Bu uçaklar dişler için silahlı ve Kargil gibi yavaş tepki görmüş olsaydım, sen bir şey bombaladı olurdu bahse edildi. Bunu garanti. Bu ihlallerin arkasında bir plan A, B, C ve D vardı. PAF Kargil gibi yavaş durdurma yaptıysam, BIR 'hit bir şey gidin, onu ne olursa olsun, ama Pakistan bir şey değilse gerçek kampları yok etmez'. B planı, C ve D'nin benim sonrası yukarıda açıklanmıştır. "

            Bu değildi barış ihlali .... Bu Pakistan saldırı açık tehditler sonra bir ihlali olduğunu, herkesin ve köpek bilinen yaptı .... böylece, ADF aktif olmak zorundaydı. Eğer uydu görüntüleri görürseniz, en kısa sürede size iki KM içinde Wahga Lahor, içinde geçerken, ağır Pak askeri kamuflaj varlığı ile küçük bir orman türü alan var .... 4 KM onlar askeri personel için hediyeler koydum anlamına gelir .. Böylece, ben onlar tampon bölge geçerken HERŞEYİ aktif olduğunu düşünüyorum. Bu, hem askeri durumu gibi kırmızı uyarı veya savaş tarafından ayakta gerekiyordu. ****

            • Saad

              Silahlı BBC Urduca, Pakistan basının geri kalanı tarafından konulmuştur olan bu uçaklar hakkında sadece rapor oradan kopyalamaz. Geçmişte iddialarının şüpheli geçmişi göz önüne alındığında, ben hala bu uçakların Pakistan hava sahasını için silahlı bir baskın yaptı ki, fikri satılan değilim.

              Ben yazılan belirtilen bildiklerim ile belirtmiş diğer noktalardan herhangi görmüyorum.

            • JZ

              Ben havacılık sektöründe insanların ne kadar kolay biliyorum çünkü misyonu imzaları yakalamak için olduğunu, bir yanında hassas noktaları ile belirtmiş değil.

              Emir (1999 veya daha önceki savaşlarda olduğu gibi) verilmesi halinde kadarıyla silahlı olup olmama hava el sanatları ... konu da, SU-30 'ya Seraplar PAF sağ tarafından karşı çekilecek mi? ve onlar olabilir ateşi geri istiyorsunuz? bu nedenle, onlar tam bir savaş olabilir başladım olabilir Pak hava sahası için bir 'dostu' ziyareti ... :) değecek uçakların yaklaşık 100 milyon dolar riske? gerçekten? dişleri bro için silahlı gerekiyordu veya herhangi bir nokta yoktur. Onlar Pak 'dostu' tren oturan sessiz değildi, uluslararası sınırlar ve Pakistan egemen hava sahasını ... Bunu daha iyi Hint hava kuvvetleri o zaman saldırmaya hazır olduğu için silahlı olmak 'ihlal' idi.

              Genellikle, sınır bu kadar yakın olup, diğer tarafı İletim küçük koyar - * 7 SIGINT yakalamak için 24 çalışır alma modülü veya TRM ..., onlar 'yakalamak' için gittiğini 'SAM' radar böylece ihtiyacı olmadı onlar yüklenen veya test edildi doğrulama için bazı noktalarında, (aksi takdirde bu hizmet için gidiyor gerçek alanda değerlendirmek değil eğer oraya koyarak faydası yok) her zaman açık olması gerekiyordu bu yana söylüyorlar ... başına misyonu ve en kısa sürede bunu açmak olduğu gibi, Sinyal esir oldum olacak .... Bu talihsizlik kritik noktaları önce bizim değerlendirme hem de değinildi. Tek şey misyonu sinyallerini yakalamak için değil, olmasıdır.

              Ben kim burada daha fazla kişi davet tereddüt duyuyorum "yapıldığını ve yapılan bu" it kusurlu olmak için analizini yansıtıyor ama ben burada bazı müthiş çalışma yaptı biliyorum çünkü. Yani, ben de bunu bitirmek için gidiyorum.

              Bir örnek, İsrail ve Araplar arasındaki 6 günlük savaş. Eğer İsrail imzaları almak için, önce aylarca kendi hava sahasını (çok hava limanlarına, SAM siteleri, Radarlar vb pek çok ülke) ihlal edildiğini ... sen yanlış olduğunu düşünüyorsanız. Onlar sadece SIGINT platformunu kullanan küçük TR modülleri ... ve gerçek zaman onlar savaş bölgesinde uçuyordu gibi, böyle yakalanır.
              Heck, hatta mevcut SIGINT ekipman uzak pasif radarlar kilometre izleyebilirsiniz.

              Bir örnek olarak yakında bir hedef olarak, AGM 154 HARM ise (radar) RF frekans (füze bile 'zaten' İmza bilmek gerekmez) ihmal edilmeden tespit edilirse, bu, onun üzerine kilitler ve bir kez ateş bile radar hala aynı yerde olduğunu ve sadece saniyeler içinde kilometrelerce uzaklıktaki taşınmaz olarak radar hemen kapalıdır, hala uzun gibi vuracaktır.

              Şimdi, düşünün bu: 4 SU-30'un kapak olarak birlikte, gerçek savaşta bir grev paketi (genellikle orada daha fazla olabilir ama Bir örnek alsın) ve 4 Jag Kullanıcı ve 4 Mig 27 Kullanıcı grev paket olarak .... ne iyi onlar 'zaten' bu ihlali yoluyla İmza biliyordu eğer, Kızılderililere yapacak?

              En kısa sürede koruma paketinde, boyalı almak başlayacak grev hava zanaat arkasında 10 kilometre olabilirken kapağı hava zanaat hemen anti-radyasyon füzesi atacağını ... bir şey yapmadan önce, böylece radar ve SAM pil yaptırmayı ya da olabilir Bir kapak jet çıkarmak olabilir ... Ben radar imza 'tasarruf' bir nokta görmüyorum böylece. Ben sizin veritabanında tutmak ve hatırlamak için bir hatıra değil ... o kadar kısa zamanda tespit edilir edilmez, karşı saldırıya olacak demek. Ben diğer vs bir radar öldürmek için seviyor herhangi bir ülkeden bir HARM füzesi henüz görmedik ve bu daha iyi :) 'kaydedildi' radar sinyalleri oranı öldürmek var

              Bence artık bir egoist argüman içine alıyorsanız gibi daha burada yayınlayacağız anlatmayacağım ve Hint millet ve Pakistanlılar hem ben sevmiyorum bir şeydir. Siz ego son derece hızlı zarar oluyor almak. Ben sadece değerli bir iş daha fazla girdi eklemek çalışıyorum. Yazınızın büyük bilgi vardı ama dokunmatik baz olabilir istedim ve gerçekten bilginizi takdir ettiğimiz noktaları bir çift vardı. Sen benim girdisi geçerli düşünüyorsanız Yani, gelecekte, sadece analiz kullanabilirsiniz. Hepimiz her gün yeni bir şey öğreniyorum.

  • http://none JZ

    İyi iş Saad,

    Ben anlaşmazlıklar bir çift var ve bu benim son bilgi eksikliği olabilir.

    Bir radar arama veya izleme gerçekleştirdiğinde, bir radyo frekans şeklinde (veya tabiri caizse bahsettiğim matematiksel algoritma) enerji bir ışın gönderir, şimdi, bu enerji hareket eden bir nesne (bir uçak) vurur ve döner onu havadan bir nesne (bir uçak) isabet nedeniyle Durduğu yerde. Çıkan frekans dalgaları bir nesne tespit edildi ve ne kadar frekans (Radar Kesit veya RCS) bloke edildi yerini saptamayı, ekranda bir blip veya işareti oluşturun.

    Bir radar Lahore yerde Lahore koymak ya) bile Gujranwala cant yakın ve biz (3 yaklaşık 287/5 km kapsama (M dönüşüm NM) veya YLC-2 ile LM en TPS-77 sistemden bahsediyoruz zaman D benzer aralığı ile radar) veya yaklaşık 150 KM aralığı ile YLC-6 (2 Boyutlu mobil radar) ... aynı sinyali veya imza neredeyse 200 KM oturduğu yakalanmış olabilir. , Anlam radar yere bağlı olarak, sinyal kolayca az söylemek Hint topraklarına 50 kilometre izlenebilir.

    Şimdi, neden onlar mil radar imza uzakta yakalanan olabilirdi zaman Pakistan ulusal hava sahası üzerinden hat jetleri kendi üst göndermek istersiniz?

    Bu sorunun yanıtı yapıyoruz diğer noktaları bazı bulunabilir:

    1: ana noktası. PAF hazır olduğunu kontrol etmek ve bunların üst savaşçıları karşı gönderilen ve ne kadar süreyle durdurma ve oluşum yöntemi öğrendiğinizde PAF inç olduğu uyarı niteliği önce ne olacağını görmek için. Onları Jag s, Harrier, Mig 27 ve Mig 23 Kullanıcı Kullanıcı vb kirli işler yapabilir yaparken çizgi jetleri kendi üst PAF meşgul bilmek için gerekirse O halde, (zor olmayacaktır Bu gibi bir hava savaşı olur, ben bile o bölgede neden olacaktır ve ben) umarım ve aptal sağduyunun hakim olduğu dua nerede düşünmek istemiyorum.

    2: amacı bir taşla birçok kuş öldürmek oldu. Şimdi, BPM gelen oldu aynı gün özel, hava sahasını ihlal ederek, onlar açıkça onlar Hindistan arasında arabuluculuk yapmaya çalışıyor kim ne olursa olsun durumu ve herhangi bir üçüncü ülke ile ilgili bir $ $ $ $ vermemenizi yapmıştı Pak. Esasen, güç ve askeri 'olabilir' projelendirme ve bunların iş demek olduğunu ve bunun için hazır olduğunu söyledi. En kısa sürede size herhangi bir duruma korku ekledikçe, sonuçlar genellikle şaşırtıcı. Onlar seçerseniz ONLAR İHLALLERİ OLDUĞU GİBİ Hindistan,,, saldırı Pak ve ihmal herkes büyük bir güç ve onlar için olduğunu biliyorum çünkü Burada, Britt en gelen ve arkadaşlarımın Amerikalılar ve Pakistan üzerinde çok fazla baskı anlamına gelir. Şimdi, bu dünyada giderek güçlü bir sinyal ...

    3: Bu da bir çatışma doğru adımlar atıyor ve zorla Pakistan kendi koşullarını kabul yapmak için de kendi iç kalabalığa kanıtlamak oldu. Ve Hint askeri saldırgan saldırmaya hazır olduğunu söyledi.

    4: Uluslararası medya: Her zaman unutmayın ve ben bazı yıllarda 60 değil beri Pakistan üzerinde sonunda yakalar umuyoruz. Ilk suçu her zaman kamuoyuna alır. Önce bir ila bağlantılı olduğundan, her adım, sadece ortam hype nedeniyle başlatıcı ilk adım yardımcı olacaktır. Burada, 'ihlal' haber tüm dünyada manşetlere üzerine Hindistan koydu. Dünyanın gözünde sonucu Hindistan saldırmaya hazır olduğunu ve o .., edildi Pakistanlı bakanlar sözleri ekleme ve daha sonra Hint açıklamalar ekleyerek ... hepimiz PAF hazır vs, vs olduğunu biliyorum, ama sonunda Hindistan araç ve cesareti var ve teknolojiyi çok ... bu nedenle Hindistan'da yatırım değerinde trilyonlarca dolar yaptık bu yana Pakistan üzerinde daha fazla baskı ve Batı korkmuş olacak korkusu daha ekledi.

    Dürüst olmak gerekirse, neden Pakistanlıların sadece daha eğitimli almak ve iş ve teknoloji Hindistan yenemezsin? İsrail bak, onlar bir yenilikçi (hiçbir yardım konuları lütfen) haline gelmiştir, Hindistan yoksul olması için kullanılan, onların insan yazılım geliştirme öğrendim ve nerede duracaklarını bak, neden kendi halkı için değil Pakistan hükümeti kurulumu bir yön olabilir? Ben, size garanti Amerikalılar ve batı kez hükümeti vasıflı işgücü oluşturursa, bir çok yardım etmeye istekli olurdu olabilir. Bu herkes yardımcı olur.

    Yabancı yatırımcıların ülkede yatırım böylece alt satırında, Pakistan daha fazla eğitim, altyapı ve moderatör ihtiyacı var. Ve sadece güçlü bir ekonomi ile, eşit diğerleri ile masaya oturabilirsiniz. Sürece bir ülke yardım veya kredi kapalı yaşıyor gibi, her zaman sorunları için suçladı alıyorum adam olacak. Bu gerçektir. Ben hükümetin eğitim, kurumları ve ekonomiye doğru adımlar atabilir ve Allah rızası için, meclisleri ve parlamentonun bir avukatların büyük çoğunluğu ve orada yüksek eğitimli insanlar olmalıdır, bunun yerine yarım sahibi oldu Yaşlı adam 5. nesil diliyorum il yerde ..... genç eğitimli insanlar modern bir toplum haline Pakistan açmak için yakında ortaya gelmek gerekir. Malezya veya Endonezya veya Türkiye'nin bak .... onlardan daha Müslüman Pakistanlılar nelerdir? Ben şüpheliyim. Onlar sadece daha iyi bir dini hoşgörü ve 21. yüzyılda da kendi ülkelerinde direksiyon olan daha eğitimli insanların, daha iyi bir ekonomi var.

    • http://abdullahsaad.com Saad

      'Gerçekten' ilerici bir devlet haline bizi alıkoyan ne ilişkin bazı mükemmel önerilerde bulunmak için teşekkür ederiz.

      Bu sadece seni sorguya benim post biraz açıklığa kavuşturmak istiyorum, dedi.

      [Alıntı], Anlamı radar yere bağlı olarak, sinyal kolayca az söylemek Hint topraklarına 50 kilometre izlenebilir.
      Şimdi, neden onlar Kilometrelerce uzaktan radar imza yakaladığınız zaman ortaya Pakistanâ € ™ ulusal hava sahası üzerinden hat jetleri kendi üst göndermek istersiniz? [Tırnağı kapatmak]

      Yine doğrudur ama sonra Yani, ben radarlar eşlik SAMs veya daha sofistike askeri radarlar bazıları her zaman faaliyete beklemeyin. Genellikle onları dinleme gelen düşman tutmak için doğrusu, kapalı konum. Bu radarlar bazıları sadece bir düşman aslında bir ülkenin egemenlik sahası nüfuz ettiğinde, açık.

      Aşağıdaki belge bir göz atın ve size daha iyi bir şekilde, dediğimi anlamasına yardımcı olur bakın.

      http://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3-13-1.pdf

      • http://none JZ

        Anlıyorum. That's a valid point but just to add more to it, the air defense around Lahore is probably the strongest besides the Capital and the key installations. Reason for that is, 1: It is within 45 minutes drive from India and 2: Due to it being a hub and a major war zone in 1965, the Pak military do not wish to take a chance and thus the long range radars installed in Lahore so that early warning can be archived by deep view of the Indian territory.

        Now what that also means is, that AD will be alerted as soon as the Indian air craft are id's flying towards the border. The radars will be switched off (SAM ones), but, as soon as the jets get into the defined buffer zone (usually within 25 miles of the border with high speed and n change in vector), the SAM radar's start to paint the target. Reason for that is, at this point, and the jets speed, its a matter of may be seconds or a minute and the army's air defense network has to be ready, separately or in conjunction with the air force for interception. Because these days, the AGM's can be launched within 30 miles…so you don't want to take a chance if that makes any sense. Keep in mind that the SAM's radar may have a lock on target acquisition range of 20 miles but the Radio frequency is a free medium and it will travel in weak strengths to 3* as much distance when it will become extremely weak to recognize. Militarizes use X and S bads for SAM's, I think YLC are S bands and TPS is an L band radar.

        So, long story short, due to the small depth and almost one minute from crossing the border and being in the middle of Lahore light's up fire under ADF's butt from 30 miles away so to avoid the air craft getting any closer to the city and thus, the SAM's are activated from the distance that is determined by the military based on known Indian air to ground missiles that they can fire from X miles away. Let me know if this makes sense.

        • http://abdullahsaad.com Saad

          YLC-2 and TPS-77 are L-band radars while YLC-6 is an S-band radar.

          Also, I believe that AD will not go 'hot', unless it sees a credible threat. They do realize that as soon as they will start painting the enemy aircraft, they'll give up their location and in turn make themselves a tangible target for enemy HARMs.

          This is why I believe IAF air crafts took their chances, at entering Pakistani air space, so as to let the AD forces, perceive them as a credible threat and light up their radars.

          • http://none JZ

            Thanks Saad, my responses start with **** below ****

            “YLC-2 and TPS-77 are L-band radars while YLC-6 is an S-band radar.”

            **** Yea, I didn't remember the band configuration but they had to be L or S. But that doesn't apply to the situation here ****

            Also, I believe that AD will not go ‘hot’, unless it sees a credible threat. They do realize that as soon as they will start painting the enemy aircraft, they’ll give up their location and in turn make themselves a tangible target for enemy HARMs.

            **** I disagree. If the PAF was so ready that it intercepted the Indian AC within 4 KM…meaning barely less than 16 seconds of being in the Paki air space…you can only imagine how 'REAL' the threat was. Those planes were armed to teeth and if they had seen a slow response like Kargil, you bet that they would've bombed something. I guarantee you that. There was a plan A, B, C and D behind these violations. A was, if PAF did slow interception like Kargil, 'go hit something, it doesn't matter what it is, but destroy something in Pakistan if not the real camps'. The plan B,C and D's are explained above in my post.”

            This wasn'ta peacetime violation….this was a violation after the open threats of attacks on Pakistan, made known to everyone and their dog….so, the ADF had to be active. If you see the satellite imagery, as soon as you cross in Lahore from Wahga, within two KM, there is a small jungle type area with heavy Pak military camouflage presence….4 KM means that they could've dropped gifts for the military personnel.. thus, I think EVERYTHING was active when they crossed the buffer zone. It had to be, both the military are standing by on Red alert or war like situation. ****

            • http://abdullahsaad.com Saad

              The only report about these planes being armed was put up by BBC Urdu, rest of Pakistani press copied it off from there. Considering the dubious history of their claims in the past, I'm still not sold on the idea, that these planes made an armed incursion in to Pakistani airspace.

              I don't see any of your other points disagreeing with what I've stated in my post.

            • http://none JZ

              I as not disagreeing with your points precisely besides the one, that the mission was to capture the signatures since people in aviation industry know how easy that it.

              As far as the issue of the air crafts being armed or not…well, if the orders were given (like in 1999 or the previous wars), the SU-30′s or the Mirages would be shot against by the PAF right? and they would fire back may be? so, they risked almost 100 million dollars worth of planes for a 'friendly' visit to Pak air space that could've started a full war may be… :)? really? they had to be armed to teeth bro or there isn't any point. They weren't quiet sitting on the 'friendly' train to Pak, they were 'violating' international borders and Pakistan's sovereign air space…so they better be armed since the Indian air force was ready to attack at that time.

              Usually, being so close to the border, the other side puts a small Transmit – Receiving module or TRM that works 24*7 to capture SIGINT…so the 'SAM' radar that they were going to 'capture', didn't require a mission per say since they had to be turned on at some point for verification when they were installed or tested, (otherwise no use in putting it there if you can't evaluate it in the real area that it is going to serve in)…and as soon as they did turn it on, the Signal would've been captured…. the critical points of this misadventure were mentioned in both of our assessment before. The only thing is, that, the mission was not to capture the signals.

              I am hesitant to invite more people here who have “been there and done that” since it will reflect your analysis to be flawed but I know you did some awesome work here. So, I am going to end it at that.

              An example is, the 6 day war between Israel and the Arabs. If you think Israel had been violating their air space for months before (so many countries with so many air ports, SAM sites, Radars etc), to get the signatures…you are wrong. They captured it just like that, by small TR modules using SIGINT platform…and real time as they were flying in the war zone.
              Heck, even the current SIGINT equipment can track the passive radars miles away.

              An example is AGM 154 HARM, as soon as a target (radar) is detected with RF frequency being omitted (the missile doesn't even need to 'already' know the Signature), it locks onto it and once fired, even if the radar was immediately turned off, it will still hit it as long as the radar was still at the same location and not moved to miles away in mere seconds.

              Now, consider this: A strike package in real war, with 4 SU-30′s as cover (usually there will be more but let's take an example) and 4 Jag's and 4 Mig 27′s as the strike package….what good it will do to the Indians, if they 'already' knew the Signature through this violation?

              As soon as the cover package would start to get painted, the cover air craft would immediately fire the anti radiation missile while the strike air craft may be 10 miles behind…thus taking out the radar and the SAM battery before it can do anything or may be take out one cover jet…so I don't see a point in 'saving' the signature of the radar. I mean, it's not a souvenir to keep in your database and remember…it will be attacked against as soon as it is detected. I have yet to see a HARM missile from any country that likes to kill one radar vs. the other and that has a better kill ratio for 'saved' radar signals :)

              I am not going to post more here as we are now getting into an egoistic argument and that's one thing that I do not like, both in Indian folks and the Pakistanis. You guys get your ego's hurt extremely fast. I am just trying to add further input to your valuable work. Your article had great information but there were a couple of points that I wanted to may be touch base on and I really appreciate your knowledge. So, if you think my input is valid, in the future, just use it in your analysis. We all learn something new everyday.

  • JZ

    sorry about the small mistakes. I didn't review it or fix errors since I was very sleepy after a long new year night.

    • Saad

      My assertion was that they were not armed with AG missiles as opposed to what's being said in some sections of the press, not that they didn't have AA missiles on them. As for them intruding in to Pakistani airspace, I believe there are three points that need to be considered.

      a. Even during Afghan war, PAF didn't perform a hot intercept until the Soviet aircrafts were at least 7 kilometers inside our boundary (part of ROE), keeping in mind the fact that if shot down, the wreckage of enemy aircraft should fall within Pakistani territory. You don't just drop an enemy aircraft as soon as it enters your territory, until and unless it poses a viable threat or you're in a state of declared war. Indians might have done that with an unarmed PN Atlantique, but I've yet to see PAF ever acting in such a belligerent manner, in any of the wars or skirmishes that they've been a part of.

      b. If the intention behind the intrusion was to in fact attack land based targets. Why did they stop? And why do you believe Indians sent in only a couple of SU-30s or 3 Mirage 2000-H fighters, flying in at different locations and time? And I'm sure that IAF was aware of PAF presence in the area, given their intelligence gathering set-up on the ground, in Pakistan. And they must have factored it in.

      c. While Mirage 2000-H aircrafts in Indian inventory are geared towards performing SEAD and AG roles, SU-30MKIs are primarily meant for establishing air-superiority. Again, if the intention was to attack, then they should've been flying top-cover for Mirage fighters. That was not the case.

      Coming to SAMS, I don't believe that Pakistan has that many 'fixed' SAM units, except for a lone well advertised SA-2 site just outside Rawalpindi, most of them are mobile.

      And with all due respect, the idea that radar signature (which can frequency hop or angle track) can be captured and deciphered as soon as a radar is turned on is a tad farfetched and there is a reason why ECCM exist. It takes a certain fixed amount of signals, following the concept of packet sniffing, processing which can give you such intricate details about a particular radar system. And if the force using such systems knows anything about EW, they'll neither keep the radar on the air, long enough to actually give up such data nor indulge in the luxury of live testing and calibration. That is while keeping in mind the fundamental rule of electronic warfare, to not to light up radars outside actual combat situations.

      You should also note that there is a difference between finding a target and actually acquiring, targeting and feeding target parameters to the fire control radars associated with the SAM and AAA systems in use. It's the latter three that actually involve the radars actually lighting up.

      And please, feel free to invite in people, whom you reckon are good at the subject, for I'd like to learn more about it.

      As for the Arab-Israeli conflict, are you sure that you're not mixing up the 1973 war with the war fought in 1967? If not, would you mind telling me as to exactly how many SAM sites did any of the Arab countries have, during the 1967 conflict? From what I know and have read, EW in 1967 war was limited to jamming radio communications. And that is an entirely different field of study.

      And if you were referring to the war of attrition and the 1973 Arab-Israel war, then you should know that the state of Israel lost over 22 and 40 aircrafts respectively in these conflicts, precisely due to a lack of SAM-suppression doctrine and preparation.

      Now, studying the 1982 Bekaa valley conflict, should give you a lot of information on how IDF/AF was able to completely annihilate Syrian SAM cover and radar sites. They had conducted extensive aerial reconnaissance of the Bekaa valley for an entire year and did training missions in the Negev desert raiding mock SAM sites similar to those in Lebanon.

      Similar information can be found, if you're to study preparation on part of allied forces to take on Iraqi air defense. They had employed several ELINT assets in the arena, during the build up to operation Desert Shield with the main purpose of mapping out Iraqi EOoB ie deployment, composition of Iraqi AD batteries, support radar systems and mapping out command and control stations and frequencies used by them to communicate. Such is the preparation, when you're to prepare for SEAD missions.

      And guess what else did they do? They performed the oldest trick in the book of electronic warfare in the period preceding actual hostilities; they staged multiple penetrations of Iraqi airspace, forcing the Iraqis to light up their radars in order to engage inbound bogies thus giving up the identity and position of their radars and AD formations. Does it sound similar to what happened here? To me it does.

      And please, I know what HARM is all about, the reason I mentioned it in my previous reply. But the fact remains that India, if it attacked Pakistan, will not indulge in destroying our SAM batteries for that will amount to going to war with Pakistan. Given Indian political objectives and their will to conduct 'surgical strikes', what they will instead target for is actually jamming our ground based aerial defense assets.

      And such violations did in fact help Indians and do mind that radar signatures are in fact kept in databases. Try looking up the term DRFM and see if it's of any help. =)

      And let's not jump the gun here, the only thing that I pointed out was you were repeating certain points that I've already made in my post so I couldn't really make out their purpose. Feel free to further indulge me in this discussion for it's heartily entertaining and educating.

  • http://none JZ

    sorry about the small mistakes. I didn't review it or fix errors since I was very sleepy after a long new year night.

    • http://abdullahsaad.com Saad

      My assertion was that they were not armed with AG missiles as opposed to what's being said in some sections of the press, not that they didn’t have AA missiles on them. As for them intruding in to Pakistani airspace, I believe there are three points that need to be considered.

      a. Even during Afghan war, PAF didn't perform a hot intercept until the Soviet aircrafts were at least 7 kilometers inside our boundary (part of ROE), keeping in mind the fact that if shot down, the wreckage of enemy aircraft should fall within Pakistani territory. You don't just drop an enemy aircraft as soon as it enters your territory, until and unless it poses a viable threat or you’re in a state of declared war. Indians might have done that with an unarmed PN Atlantique, but I've yet to see PAF ever acting in such a belligerent manner, in any of the wars or skirmishes that they've been a part of.

      b. If the intention behind the intrusion was to in fact attack land based targets. Why did they stop? And why do you believe Indians sent in only a couple of SU-30s or 3 Mirage 2000-H fighters, flying in at different locations and time? And I'm sure that IAF was aware of PAF presence in the area, given their intelligence gathering set-up on the ground, in Pakistan. And they must have factored it in.

      c. While Mirage 2000-H aircrafts in Indian inventory are geared towards performing SEAD and AG roles, SU-30MKIs are primarily meant for establishing air-superiority. Again, if the intention was to attack, then they should’ve been flying top-cover for Mirage fighters. That was not the case.

      Coming to SAMS, I don’t believe that Pakistan has that many ‘fixed’ SAM units, except for a lone well advertised SA-2 site just outside Rawalpindi, most of them are mobile.

      And with all due respect, the idea that radar signature (which can frequency hop or angle track) can be captured and deciphered as soon as a radar is turned on is a tad farfetched and there is a reason why ECCM exist. It takes a certain fixed amount of signals, following the concept of packet sniffing, processing which can give you such intricate details about a particular radar system. And if the force using such systems knows anything about EW, they’ll neither keep the radar on the air, long enough to actually give up such data nor indulge in the luxury of live testing and calibration. That is while keeping in mind the fundamental rule of electronic warfare, to not to light up radars outside actual combat situations.

      You should also note that there is a difference between finding a target and actually acquiring, targeting and feeding target parameters to the fire control radars associated with the SAM and AAA systems in use. It’s the latter three that actually involve the radars actually lighting up.

      And please, feel free to invite in people, whom you reckon are good at the subject, for I’d like to learn more about it.

      As for the Arab-Israeli conflict, are you sure that you’re not mixing up the 1973 war with the war fought in 1967? If not, would you mind telling me as to exactly how many SAM sites did any of the Arab countries have, during the 1967 conflict? From what I know and have read, EW in 1967 war was limited to jamming radio communications. And that is an entirely different field of study.

      And if you were referring to the war of attrition and the 1973 Arab-Israel war, then you should know that the state of Israel lost over 22 and 40 aircrafts respectively in these conflicts, precisely due to a lack of SAM-suppression doctrine and preparation.

      Now, studying the 1982 Bekaa valley conflict, should give you a lot of information on how IDF/AF was able to completely annihilate Syrian SAM cover and radar sites. They had conducted extensive aerial reconnaissance of the Bekaa valley for an entire year and did training missions in the Negev desert raiding mock SAM sites similar to those in Lebanon.

      Similar information can be found, if you’re to study preparation on part of allied forces to take on Iraqi air defense. They had employed several ELINT assets in the arena, during the build up to operation Desert Shield with the main purpose of mapping out Iraqi EOoB ie deployment, composition of Iraqi AD batteries, support radar systems and mapping out command and control stations and frequencies used by them to communicate. Such is the preparation, when you’re to prepare for SEAD missions.

      And guess what else did they do? They performed the oldest trick in the book of electronic warfare in the period preceding actual hostilities; they staged multiple penetrations of Iraqi airspace, forcing the Iraqis to light up their radars in order to engage inbound bogies thus giving up the identity and position of their radars and AD formations. Does it sound similar to what happened here? To me it does.

      And please, I know what HARM is all about, the reason I mentioned it in my previous reply. But the fact remains that India, if it attacked Pakistan, will not indulge in destroying our SAM batteries for that will amount to going to war with Pakistan. Given Indian political objectives and their will to conduct ‘surgical strikes’, what they will instead target for is actually jamming our ground based aerial defense assets.

      And such violations did in fact help Indians and do mind that radar signatures are in fact kept in databases. Try looking up the term DRFM and see if it’s of any help. =)

      And let’s not jump the gun here, the only thing that I pointed out was you were repeating certain points that I’ve already made in my post so I couldn’t really make out their purpose. Feel free to further indulge me in this discussion for it’s heartily entertaining and educating.

  • Zob

    well i just stumbled onto this thread and enjoyed it thoroughly. however, certain things that i think i should clear.firstly during the kargil operation PAF did not have any Beyond Visual Range(BVR) air to air missiles.this meant we couldnot lock onto the escort fighters of the strike package of the IAF.So our pilots just flew Combat Air Petrol(CAP)over Pak territory.So it is not about PAF slow response during kargil poerations but it is all about disengaging the enemy when u hear the Lock on noise of the enemies A2A missile. As for the radar signature raging arguments well i am a rookie so can't say much..but from my point of view the whole aim of this violation was to see our reaction time. and the time and distance stated means 2 things firstly that our fighter were already performing CAP's and that our radars were tracking the enemy targets from within the indian border and could easily calculate the type of aircraft and distance and vector. so i don't presume we would have switched on our SAM's for such targets. further if our AD was tracking the hostile target we would have known that it was not a Strike Package and we would have not started painting the enemy warplanes. please correct me if i am wrong.

  • Zob

    well i just stumbled onto this thread and enjoyed it thoroughly. however, certain things that i think i should clear.firstly during the kargil operation PAF did not have any Beyond Visual Range(BVR) air to air missiles.this meant we couldnot lock onto the escort fighters of the strike package of the IAF.So our pilots just flew Combat Air Petrol(CAP)over Pak territory.So it is not about PAF slow response during kargil poerations but it is all about disengaging the enemy when u hear the Lock on noise of the enemies A2A missile. As for the radar signature raging arguments well i am a rookie so can't say much..but from my point of view the whole aim of this violation was to see our reaction time. and the time and distance stated means 2 things firstly that our fighter were already performing CAP's and that our radars were tracking the enemy targets from within the indian border and could easily calculate the type of aircraft and distance and vector. so i don't presume we would have switched on our SAM's for such targets. further if our AD was tracking the hostile target we would have known that it was not a Strike Package and we would have not started painting the enemy warplanes. please correct me if i am wrong.

  • amjad

    Bhaiyyas: Is it true that the Indian Brahmos supersonic craft can actually engage in dogfights in unmanned mode through remote control?

    • Saad

      Nope, that is not true.

  • amjad

    Bhaiyyas: Is it true that the Indian Brahmos supersonic craft can actually engage in dogfights in unmanned mode through remote control?

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Nope, that is not true.

  • amjad

    How about the Phalcons? Phased array or rotating radome? What are its capabilities? They're also getting Embraer-based phased array AWACS. How well integrated will all these systems be?
    How good are all this hardware in the missile & nukes age?

    • Saad

      Indian phalcons will feature a phased array radar in a top mounted dome. As far as their indigenous AWACs (involving Embrar aircrafts) program is concerned, I'm not well versed in its details.

      As to how well integrated this system will be, that's a pretty tough question to answer since I do not have first hand access to either their systems or such information. But if Israeli technology and their work is anything to go by, I'm guessing that they'll do a good job at integrating the two assets into a common information stream.

      Do note, that missiles and nukes have been around for nearly 5 decades now, but that hasn't deterred countries with non-conventional weapons to entirely give up on their conventional weapons programs. That is because such hardware and conventional forces in general are responsible for increasing the threshold of a country, in terms of use of nuclear weapons. The better the conventional forces, the less need there is for a country to use non-conventional weapons. And thus these weapons are useful in their own regard.

  • amjad

    How about the Phalcons? Phased array or rotating radome? What are its capabilities? They're also getting Embraer-based phased array AWACS. How well integrated will all these systems be?
    How good are all this hardware in the missile & nukes age?

    • http://abdullahsaad.com Saad

      Indian phalcons will feature a phased array radar in a top mounted dome. As far as their indigenous AWACs (involving Embrar aircrafts) program is concerned, I'm not well versed in its details.

      As to how well integrated this system will be, that's a pretty tough question to answer since I do not have first hand access to either their systems or such information. But if Israeli technology and their work is anything to go by, I'm guessing that they'll do a good job at integrating the two assets into a common information stream.

      Do note, that missiles and nukes have been around for nearly 5 decades now, but that hasn't deterred countries with non-conventional weapons to entirely give up on their conventional weapons programs. That is because such hardware and conventional forces in general are responsible for increasing the threshold of a country, in terms of use of nuclear weapons. The better the conventional forces, the less need there is for a country to use non-conventional weapons. And thus these weapons are useful in their own regard.

  • Amna

    Great work Saad, keep it up.

  • Amna

    Great work Saad, keep it up.

  • Pingback: Argentina intercambia aviones con Brasil | AGQ Aviones

  • D Watchdog

    hello mr writer
    the analysis were good, but 1 thing just struck me which is very technical and i want to rectify. you wrote
    “Throughout the 80s, 90s and much of early 2000s – IAF has been sending routine sorties of their MiG-25 FOXBAT fighter jet over Lahore, Islamabad and Azad Kashmir with relative impunity, considering the fact that Pakistan air force or the army have no weapon in their arsenal capable of countering an aircraft flying at MACH 3 at a height of a hundred thousand feet.”

    During Kargil War, Pakistan Army shot down a Mig-25 and a Mig-27 using SAMs which were made in Pakistan (ANZA MK-II), which has a range of 4000m at 600m/s. Because both IAF and PAF were not allowed to engage each other as it wasnt a full-scale war. Same SAMs were used against US-Drones in Pak-Afghan region when Army got angry over US Ground Assault in Pak.

    Anyway, its time 4 me to go, bye

  • http://www.supercheaploans.co.uk Anna

    This is the kndwkeworije article I have read in a wijeofoie

  • http://pessinlaw.com Miami Personal Injury Attorney

    LANDIKOTAL: The NATO forces in Afghanistan, led by the United States, violated the Pakistani airspace, when its helicopters entered the Torkham border in …

  • Pingback: RAFALE VS F-16 BLOCK52+

  • http://www.bluekamagra.com/kamagra-1-w.asp Kamagra

    There is no truth behind the stories doing the rounds that Sri Lanka's airspace
    had been intruded by unauthorized foreign aircrafts. The said operations
    of …

← Eski Yorumlar
Newer Comments →